Отключение ИТП из-за Уличной температуры

VVVkub · 03.03.2023, 18:47

Добрый день знатоки!!!
Есть пара объектов на которых похожие проблемы:
1. Стоят SMH 2G и похоже в них лежат программы из конструктора
2. Периодически ловят ошибку по датчику улицы
3. Отключают регулирование, и радостно ждут когда им нажмешь "Esc"

Датчик проверяли, провода меняли, частотников и других устройств создающих помехи рядом нет.
Отключать контур по ошибки ну может это и правильно, но и отключать его при морозах это как-то совсем не правильно.

Что можно минимально подшаманить, чтобы исправить ситуацию.
Вариант новая программа для контроллера не пройдет, Заказчик то еще великое Г...

З.Ы. Еще не понятно зачем "СТРОИТЕЛЬ" сделал перемычку EXC6 & AGND

Arsie · 03.03.2023, 18:57

Цитата

Сообщение от VVVkub

Что можно минимально подшаманить, чтобы исправить ситуацию.
Вариант новая программа для контроллера не пройдет, Заказчик то еще великое Г...

Провода датчиков в экран. Но, строго говоря, отказ наружного датчика просто отключает погодозависимое регулирование. Так шта фиг знает, что там у вас.

VVVkub · 03.03.2023, 19:38

Цитата:

Сообщение от Arsie

Так шта фиг знает, что там у вас.

Вот и я э том же.
Конструктор отличная вещь как учебник, помощник.
Но в руках наших доблестных "Строителей по тендеру", извините Arsie конечно, это замедленная минна и причем совсем не вкусно пахнущая.
И жестко отключать все насосы клапана на отоплении из-за одного датчика температуры это может привести к разморозки системы.
Конструктор повторюсь ШИКАРНАЯ вещь, но не в руках "Строителей".
По мне добавили бы туда работу контроллера 2 недели, аля попробовал, а теперь иди к спецам.
Если честно задолбало переписывать контроллеры после конструктора & строителя.

ATS · 03.03.2023, 20:04

Цитата

Сообщение от VVVkub

В
И жестко отключать все насосы клапана на отоплении из-за одного датчика температуры это может привести к разморозки системы.

Однозначно. Тут либо переходить на регулирование по теплосети или держать на минимуме контур.

Вдруг поможет

Нажмите на картинку для увеличения

Название: mc.png
Просмотров: 63
Размер: 16.0 Кбайт

P.S. И на всех AGND младшей группы вижу по одному проводу - маловато будет.

VVVkub · 04.03.2023, 14:16

Цитата

Сообщение от ATS

Однозначно. Тут либо переходить на регулирование по теплосети или держать на минимуме контур.

Вдруг поможет
Вложение 11435

СПАСИБО. Но это все реализуемо если мне разрешат (заплатят) за новую программу для контроллера. На случай аварии улицы я в своих программах к примеру подставляю значение НУЛЬ, как делает к примеру Данфосс ЕСЛ и пока проблем не возникало. А отключенные насосы к примеру неоднократно приводили к разморозки стояков на лестничных клетках.

Цитата

Сообщение от ATS

P.S. И на всех AGND младшей группы вижу по одному проводу - маловато будет.

Это тоже вижу, в клеммной колодке размножаются.
В частности вопрос: "Постоянно Короткое 6 канала на землю, не может вносить проблемы по измерениям на других каналах?"

ATS · 04.03.2023, 15:43

Цитата

Сообщение от VVVkub

СПАСИБО. Но это все реализуемо если...

Перемычка на картинке не требует программного изменения.

Цитата Это тоже вижу, в клеммной колодке размножаются.

А вот это уже идиотизм. Надеюсь датчики хотя бы тысячники.

Цитата Постоянно Короткое 6 канала на землю, не может вносить проблемы по измерениям на других каналах?"

Никак.
Мало того на многих устройствах с мультиплексируемыми каналами даже рекомендуют закорачивать неиспользуемые входы

starmos · 06.03.2023, 08:01

Цитата

Сообщение от VVVkub

Вот и я э том же.
По мне добавили бы туда работу контроллера 2 недели, аля попробовал, а теперь иди к спецам.
Если честно задолбало переписывать контроллеры после конструктора & строителя.

Не надо вот этого. "Строители" могут накосячить как угодно, но и "спецы" по опыту не лучше. Особенно с учетом того, что "строители" как раз и обращаются к "спецам" по этому вопросу обычно. Поэтому Конструктор = великая вещь и хорошо что он есть именно в таком виде = переделывать за "спецами" проще и быстрее.

Max2114 · 06.03.2023, 09:30

Цитата

Сообщение от VVVkub

. Но это все реализуемо если мне разрешат (заплатят) за новую программу для контроллера.

Надо действовать тактикой - платите деньги, буду шевелиться. Не платите - не буду шевелиться.

LordN · 06.03.2023, 09:30

не думая - заменить датчик и провод. где-то пробита изоляция и подтекает ток. с виду и датчик и провод могут быть как живые а по факту - мёртвые.
на модуль МС я бы грешил в самую последнюю очередь, там правда есть вариант - аналоговые клеммники откровенно говоря дерьмовые и неудобные. чтобы нормально затянуть винт, нужна очень хорошая плоская отвертка на 2,5мм, с очень правильным профилем кончика минуса. а много вы видели монтажников с такими отвертками?
я к чему, сильные монтажники могли выломать разъем из платы - надорвали дорожку у места пайки или как-то так.

Max2114 · 06.03.2023, 09:34

Цитата

Сообщение от starmos

Не надо вот этого. "Строители" могут накосячить как угодно, но и "спецы" по опыту не лучше. Особенно с учетом того, что "строители" как раз и обращаются к "спецам" по этому вопросу обычно. Поэтому Конструктор = великая вещь и хорошо что он есть именно в таком виде = переделывать за "спецами" проще и быстрее.

Такие "строители" потом помогают другим получить дополнительный легкий заработок - за приведение в порядок работу их систем.

VVVkub · 06.03.2023, 21:38

Цитата

Сообщение от Max2114

Такие "строители" потом помогают другим получить дополнительный легкий заработок - за приведение в порядок работу их систем.

Да ко мне как назло приходят на обслуживание то детский сад, то детский хоспис и те и другие совсем новые объекты, вот только построены по "остаточной" технологии. Денег нет по тому, что еще на гарантии, менять программу типа тоже нельзя "мы еще на гарантии". Вот наша "Аварийка" и устала ездь, что бы кнопочку нажать.

ATS · 06.03.2023, 22:01

Цитата

Сообщение от VVVkub

Денег нет по тому, что еще на гарантии, менять программу типа тоже нельзя "мы еще на гарантии".

Так тогда надо "Строителей" раком и ставить.

Max2114 · 07.03.2023, 10:02

Цитата

Сообщение от VVVkub

Да ко мне как назло приходят на обслуживание то детский сад, то детский хоспис и те и другие совсем новые объекты, вот только построены по "остаточной" технологии. Денег нет по тому, что еще на гарантии, менять программу типа тоже нельзя "мы еще на гарантии". Вот наша "Аварийка" и устала ездь, что бы кнопочку нажать.

Так "на гарантии" же - дрючьте строителей. Предложите им Вам заплатить за устранение недостатков.

LordN · 07.03.2023, 10:21

Цитата

Сообщение от Max2114

Так "на гарантии" же - дрючьте строителей. Предложите им Вам заплатить за устранение недостатков.

те строители уже давно все симки по-выбрасывали и "е**сь дальше сами, дети мои"

Arsie · 07.03.2023, 10:42

Цитата

Сообщение от LordN

не думая - заменить датчик и провод. где-то пробита изоляция и подтекает ток. с виду и датчик и провод могут быть как живые а по факту - мёртвые.
на модуль МС я бы грешил в самую последнюю очередь, там правда есть вариант - аналоговые клеммники откровенно говоря дерьмовые и неудобные. чтобы нормально затянуть винт, нужна очень хорошая плоская отвертка на 2,5мм, с очень правильным профилем кончика минуса. а много вы видели монтажников с такими отвертками?
я к чему, сильные монтажники могли выломать разъем из платы - надорвали дорожку у места пайки или как-то так.

Я за всё время ни одного выломанного в ремонта или на объектах не видел) А вот сорванные винты да, бывало. И сорвать их ой как не просто, кстати.

LordN · 07.03.2023, 11:50

Цитата:

Сообщение от Arsie

Я за всё время ни одного выломанного в ремонта или на объектах не видел) А вот сорванные винты да, бывало. И сорвать их ой как не просто, кстати.

да, не просто, а вот шлицы на винте угробить хреновой, тупой, но прочной отверткой - как нех делать

есть люди сильные, а есть сильные и аккуратные
я видел последствия от действий просто сильных
вы - сильных и аккуратных

Arsie · 07.03.2023, 12:09

Цитата

Сообщение от LordN

есть люди сильные, а есть сильные и аккуратные
я видел последствия от действий просто сильных
вы - сильных и аккуратных

Я однажды видел полностью вставленный DB25. Вставленный "вверх ногами". Снаружи не было видно ничего, человек был сильный и аккуратный

Max2114 · 07.03.2023, 12:38

Цитата

Сообщение от LordN

те строители уже давно все симки по-выбрасывали и "е**сь дальше сами, дети мои"

так тогда и на гарантию пофигу уже.

ATS · 07.03.2023, 12:48

Цитата:

Сообщение от Arsie

Я однажды видел полностью вставленный DB25. Вставленный "вверх ногами"

Что-то не верится. Двадцать пятый только кувалдой можно забить.

Arsie · 07.03.2023, 12:53

Цитата

Сообщение от ATS

Что-то не верится. Двадцать пятый только кувалдой можно забить.

Ну вот и я не верил, что так можно. Хотя в своей практике DB9 я таки заталкивал при вставлении наощупь)) Но это был очень разношенный DB9 с неполным набором контактов.

alf999 · 07.03.2023, 22:04

Цитата

Сообщение от ATS

Однозначно. Тут либо переходить на регулирование по теплосети или держать на минимуме контур.

Вдруг поможет
Вложение 11435

P.S. И на всех AGND младшей группы вижу по одному проводу - маловато будет.

Где вы такую схему подключения откопали? =0

Вот правильные схемы подключения, т.к. если это трехпроводное подключение то контроллер должен вычислять сопротивление линии а не сопротивления перемычки. 2 провода соединяются возле датчика, если датчик 2х проводной и вы его подключаете по 3х проводной схеме подключения.

С перемычкой работать будет, но это не есть правильно! )

Картинка взята с сайта "http://electricalschool.info/automation/1698-podkljuchenie-datchikov-temperatury.html"
Информация для тех, кто не знает как должны подключаться датчики температуры.

alf999 · 07.03.2023, 22:42

Нашел эту схему в инструкции на модуль МС, в принципе там все описано ), поэтому зря волновался ).

ATS · 08.03.2023, 01:09

Цитата:

Сообщение от alf999

С перемычкой работать будет, но это не есть правильно! )

На самом деле даже более правильно.

Цитата Нашел эту схему в инструкции на модуль МС, в принципе там все описано )

Так я картинку оттуда и брал.

Цитата Информация для тех, кто не знает как должны подключаться датчики температуры.

В моем зоопарке 95% четырехпроводка. Pt100 основная масса.

monstr696 · 08.03.2023, 15:15

Цитата:

Сообщение от alf999

Где вы такую схему подключения откопали? =0

Вот правильные схемы подключения, т.к. если это трехпроводное подключение то контроллер должен вычислять сопротивление линии а не сопротивления перемычки. 2 провода соединяются возле датчика, если датчик 2х проводной и вы его подключаете по 3х проводной схеме подключения.

С перемычкой работать будет, но это не есть правильно! )

Картинка взята с сайта "http://electricalschool.info/automation/1698-podkljuchenie-datchikov-temperatury.html"
Информация для тех, кто не знает как должны подключаться датчики температуры.

Если б вы когда нибудь настраивали аналоговые входы в лоджике то не могли не заметить что при выборе схемы подключения датчиков выводится картинка как необходимо их правильно подключить. А в мануале картинка имеет информационный характер который показывает какие есть типы подключения датчиков.

alf999 · 08.03.2023, 18:16

Цитата

Сообщение от ATS

На самом деле даже более правильно.

На чем основано данное высказывание?, я такую схему подключения с перемычкой только на модуль МС первый раз увидел. У множества контроллеров таких подключений нет да и сам не могу предположить как это работает... Допустим производитель предусмотрел это и дополнительным аналоговым входом считывает колебания (помехи) показания датчика хотя все равно понять не могу как, только это нужно наверное как то указать в конфигураторе входа... Расскажите как это происходит, самому интересно ), буду в дальнейшем знать. Если это подключение 2х проводного датчика по 3х проводной схеме подключения, то перемычка не верна, контроллер должен вычислить сопротивления провода до датчика... а не от клеммы до клеммы...

alf999 · 08.03.2023, 19:55

Цитата

Сообщение от monstr696

Если б вы когда нибудь настраивали аналоговые входы в лоджике то не могли не заметить что при выборе схемы подключения датчиков выводится картинка как необходимо их правильно подключить. А в мануале картинка имеет информационный характер который показывает какие есть типы подключения датчиков.

Ну на самом деле именно при настройке входа информативно показывается, а в мануале конкретно описано что и почему.

Добавлено через 20 минут

А если вернуться к картинке в начале темы, то визуально мне не понятно как подключены датчики. т.к. везде задействовано по 2 выхода Exc... Схема щита есть?

LordN · 08.03.2023, 20:29

Цитата

Сообщение от monstr696

Если б вы когда нибудь настраивали аналоговые входы в лоджике то не могли не заметить что при выборе схемы подключения датчиков выводится картинка как необходимо их правильно подключить. А в мануале картинка имеет информационный характер который показывает какие есть типы подключения датчиков.

мне во всем этом знаешь что не понятно - почему при двухпроводке в МС-модуле не шешнацать АИ?

alf999 · 08.03.2023, 20:46

Цитата

Сообщение от LordN

мне во всем этом знаешь что не понятно - почему при двухпроводке в МС-модуле не шешнацать АИ?

Я понял о чем речь ), по логике, аналоговых входов 8 как описано, а подключение к разным клеммам это просто разная обработка входящего сигнала на плате. Например на пути AI в схеме стоит измерительный токовый шунт... Который мешает при подключении аналоговых датчиков... В теории.

ATS · 08.03.2023, 21:08

Цитата

Сообщение от LordN

мне во всем этом знаешь что не понятно - почему при двухпроводке в МС-модуле не шешнацать АИ?

Так измерительных входов всего восемь.

Цитата:

Сообщение от alf999

Ну на самом деле именно при настройке входа информативно показывается, а в мануале конкретно описано что и почему.

Совершенно в дырочку.

Цитата А если вернуться к картинке в начале темы, то визуально мне не понятно как подключены датчики. т.к. везде задействовано по 2 выхода Exc.

Да там люди закон Ома не читали.

Цитата:

Сообщение от alf999

На чем основано данное высказывание?, я такую схему подключения с перемычкой только на модуль МС первый раз увидел.

Ну на 2010 почти аналогично.

Но там приведена схема как делать не надо.

Нажмите на картинку для увеличения

Название: 2010.png
Просмотров: 9
Размер: 3.5 Кбайт

Зеленое имеет смысл если контроллер умеет мерить трехпроводку,
а красное отправляет все это ....

Хотя для тысячников сопротивление проводов не столь критично.

LordN · 09.03.2023, 08:02

Цитата Так измерительных входов всего восемь.

трехпроводка - восьмиканальна!
а эт значит, что измеряется шешнацать напружений!
а сколько там каналов в АЦП при этом - не все ли равно, он может быть даже один

03.03.2023, 18:47	#1
VVVkub Member Регистрация: Aug 2021 Сообщения: 53 Благодарил(а): 7 раз(а) Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении	Отключение ИТП из-за Уличной температуры Добрый день знатоки!!! Есть пара объектов на которых похожие проблемы: 1. Стоят SMH 2G и похоже в них лежат программы из конструктора 2. Периодически ловят ошибку по датчику улицы 3. Отключают регулирование, и радостно ждут когда им нажмешь "Esc" Датчик проверяли, провода меняли, частотников и других устройств создающих помехи рядом нет. Отключать контур по ошибки ну может это и правильно, но и отключать его при морозах это как-то совсем не правильно. Что можно минимально подшаманить, чтобы исправить ситуацию. Вариант новая программа для контроллера не пройдет, Заказчик то еще великое Г... З.Ы. Еще не понятно зачем "СТРОИТЕЛЬ" сделал перемычку EXC6 & AGND Миниатюры

03.03.2023, 18:57	#2
Arsie Сотрудник Segnetics Регистрация: Jan 2006 Адрес: Russia, SPb Сообщения: 17 384 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 610 раз(а) в 557 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от VVVkub Что можно минимально подшаманить, чтобы исправить ситуацию. Вариант новая программа для контроллера не пройдет, Заказчик то еще великое Г... Провода датчиков в экран. Но, строго говоря, отказ наружного датчика просто отключает погодозависимое регулирование. Так шта фиг знает, что там у вас. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

03.03.2023, 19:38	#3
VVVkub Member Регистрация: Aug 2021 Сообщения: 53 Благодарил(а): 7 раз(а) Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата: Сообщение от Arsie Так шта фиг знает, что там у вас. Вот и я э том же. Конструктор отличная вещь как учебник, помощник. Но в руках наших доблестных "Строителей по тендеру", извините Arsie конечно, это замедленная минна и причем совсем не вкусно пахнущая. И жестко отключать все насосы клапана на отоплении из-за одного датчика температуры это может привести к разморозки системы. Конструктор повторюсь ШИКАРНАЯ вещь, но не в руках "Строителей". По мне добавили бы туда работу контроллера 2 недели, аля попробовал, а теперь иди к спецам. Если честно задолбало переписывать контроллеры после конструктора & строителя.

03.03.2023, 20:04	#4
ATS Senior Member Регистрация: Aug 2013 Сообщения: 3 285 Благодарил(а): 8 раз(а) Поблагодарили: 164 раз(а) в 161 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от VVVkub В И жестко отключать все насосы клапана на отоплении из-за одного датчика температуры это может привести к разморозки системы. Однозначно. Тут либо переходить на регулирование по теплосети или держать на минимуме контур. Вдруг поможет P.S. И на всех AGND младшей группы вижу по одному проводу - маловато будет. __________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! Последний раз редактировалось ATS, 03.03.2023 в 20:16

04.03.2023, 14:16	#5
VVVkub Member Регистрация: Aug 2021 Сообщения: 53 Благодарил(а): 7 раз(а) Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от ATS Однозначно. Тут либо переходить на регулирование по теплосети или держать на минимуме контур. Вдруг поможет Вложение 11435 СПАСИБО. Но это все реализуемо если мне разрешат (заплатят) за новую программу для контроллера. На случай аварии улицы я в своих программах к примеру подставляю значение НУЛЬ, как делает к примеру Данфосс ЕСЛ и пока проблем не возникало. А отключенные насосы к примеру неоднократно приводили к разморозки стояков на лестничных клетках. Цитата Сообщение от ATS P.S. И на всех AGND младшей группы вижу по одному проводу - маловато будет. Это тоже вижу, в клеммной колодке размножаются. В частности вопрос: "Постоянно Короткое 6 канала на землю, не может вносить проблемы по измерениям на других каналах?"

04.03.2023, 15:43	#6
ATS Senior Member Регистрация: Aug 2013 Сообщения: 3 285 Благодарил(а): 8 раз(а) Поблагодарили: 164 раз(а) в 161 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от VVVkub СПАСИБО. Но это все реализуемо если... Перемычка на картинке не требует программного изменения. Цитата Это тоже вижу, в клеммной колодке размножаются. А вот это уже идиотизм. Надеюсь датчики хотя бы тысячники. Цитата Постоянно Короткое 6 канала на землю, не может вносить проблемы по измерениям на других каналах?" Никак. Мало того на многих устройствах с мультиплексируемыми каналами даже рекомендуют закорачивать неиспользуемые входы __________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!!

06.03.2023, 08:01	#7
starmos Senior Member Регистрация: Jan 2013 Сообщения: 597 Благодарил(а): 16 раз(а) Поблагодарили: 12 раз(а) в 11 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от VVVkub Вот и я э том же. По мне добавили бы туда работу контроллера 2 недели, аля попробовал, а теперь иди к спецам. Если честно задолбало переписывать контроллеры после конструктора & строителя. Не надо вот этого. "Строители" могут накосячить как угодно, но и "спецы" по опыту не лучше. Особенно с учетом того, что "строители" как раз и обращаются к "спецам" по этому вопросу обычно. Поэтому Конструктор = великая вещь и хорошо что он есть именно в таком виде = переделывать за "спецами" проще и быстрее.

06.03.2023, 09:30	#8
Max2114 Senior Member Регистрация: Jun 2007 Сообщения: 1 951 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от VVVkub . Но это все реализуемо если мне разрешат (заплатят) за новую программу для контроллера. Надо действовать тактикой - платите деньги, буду шевелиться. Не платите - не буду шевелиться.

06.03.2023, 09:30	#9
LordN Senior Member Регистрация: Dec 2007 Адрес: Томск Сообщения: 3 863 Благодарил(а): 226 раз(а) Поблагодарили: 141 раз(а) в 133 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры не думая - заменить датчик и провод. где-то пробита изоляция и подтекает ток. с виду и датчик и провод могут быть как живые а по факту - мёртвые. на модуль МС я бы грешил в самую последнюю очередь, там правда есть вариант - аналоговые клеммники откровенно говоря дерьмовые и неудобные. чтобы нормально затянуть винт, нужна очень хорошая плоская отвертка на 2,5мм, с очень правильным профилем кончика минуса. а много вы видели монтажников с такими отвертками? я к чему, сильные монтажники могли выломать разъем из платы - надорвали дорожку у места пайки или как-то так. __________________ C уважением, LordN

06.03.2023, 09:34	#10
Max2114 Senior Member Регистрация: Jun 2007 Сообщения: 1 951 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от starmos Не надо вот этого. "Строители" могут накосячить как угодно, но и "спецы" по опыту не лучше. Особенно с учетом того, что "строители" как раз и обращаются к "спецам" по этому вопросу обычно. Поэтому Конструктор = великая вещь и хорошо что он есть именно в таком виде = переделывать за "спецами" проще и быстрее. Такие "строители" потом помогают другим получить дополнительный легкий заработок - за приведение в порядок работу их систем.

06.03.2023, 21:38	#11
VVVkub Member Регистрация: Aug 2021 Сообщения: 53 Благодарил(а): 7 раз(а) Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от Max2114 Такие "строители" потом помогают другим получить дополнительный легкий заработок - за приведение в порядок работу их систем. Да ко мне как назло приходят на обслуживание то детский сад, то детский хоспис и те и другие совсем новые объекты, вот только построены по "остаточной" технологии. Денег нет по тому, что еще на гарантии, менять программу типа тоже нельзя "мы еще на гарантии". Вот наша "Аварийка" и устала ездь, что бы кнопочку нажать.

06.03.2023, 22:01	#12
ATS Senior Member Регистрация: Aug 2013 Сообщения: 3 285 Благодарил(а): 8 раз(а) Поблагодарили: 164 раз(а) в 161 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от VVVkub Денег нет по тому, что еще на гарантии, менять программу типа тоже нельзя "мы еще на гарантии". Так тогда надо "Строителей" раком и ставить. __________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!!

07.03.2023, 10:02	#13
Max2114 Senior Member Регистрация: Jun 2007 Сообщения: 1 951 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от VVVkub Да ко мне как назло приходят на обслуживание то детский сад, то детский хоспис и те и другие совсем новые объекты, вот только построены по "остаточной" технологии. Денег нет по тому, что еще на гарантии, менять программу типа тоже нельзя "мы еще на гарантии". Вот наша "Аварийка" и устала ездь, что бы кнопочку нажать. Так "на гарантии" же - дрючьте строителей. Предложите им Вам заплатить за устранение недостатков.

07.03.2023, 10:21	#14
LordN Senior Member Регистрация: Dec 2007 Адрес: Томск Сообщения: 3 863 Благодарил(а): 226 раз(а) Поблагодарили: 141 раз(а) в 133 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от Max2114 Так "на гарантии" же - дрючьте строителей. Предложите им Вам заплатить за устранение недостатков. те строители уже давно все симки по-выбрасывали и "е**сь дальше сами, дети мои" __________________ C уважением, LordN

07.03.2023, 10:42	#15
Arsie Сотрудник Segnetics Регистрация: Jan 2006 Адрес: Russia, SPb Сообщения: 17 384 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 610 раз(а) в 557 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от LordN не думая - заменить датчик и провод. где-то пробита изоляция и подтекает ток. с виду и датчик и провод могут быть как живые а по факту - мёртвые. на модуль МС я бы грешил в самую последнюю очередь, там правда есть вариант - аналоговые клеммники откровенно говоря дерьмовые и неудобные. чтобы нормально затянуть винт, нужна очень хорошая плоская отвертка на 2,5мм, с очень правильным профилем кончика минуса. а много вы видели монтажников с такими отвертками? я к чему, сильные монтажники могли выломать разъем из платы - надорвали дорожку у места пайки или как-то так. Я за всё время ни одного выломанного в ремонта или на объектах не видел) А вот сорванные винты да, бывало. И сорвать их ой как не просто, кстати. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

07.03.2023, 11:50	#16
LordN Senior Member Регистрация: Dec 2007 Адрес: Томск Сообщения: 3 863 Благодарил(а): 226 раз(а) Поблагодарили: 141 раз(а) в 133 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата: Сообщение от Arsie Я за всё время ни одного выломанного в ремонта или на объектах не видел) А вот сорванные винты да, бывало. И сорвать их ой как не просто, кстати. да, не просто, а вот шлицы на винте угробить хреновой, тупой, но прочной отверткой - как нех делать есть люди сильные, а есть сильные и аккуратные я видел последствия от действий просто сильных вы - сильных и аккуратных __________________ C уважением, LordN

07.03.2023, 12:09	#17
Arsie Сотрудник Segnetics Регистрация: Jan 2006 Адрес: Russia, SPb Сообщения: 17 384 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 610 раз(а) в 557 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от LordN есть люди сильные, а есть сильные и аккуратные я видел последствия от действий просто сильных вы - сильных и аккуратных Я однажды видел полностью вставленный DB25. Вставленный "вверх ногами". Снаружи не было видно ничего, человек был сильный и аккуратный __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

07.03.2023, 12:38	#18
Max2114 Senior Member Регистрация: Jun 2007 Сообщения: 1 951 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от LordN те строители уже давно все симки по-выбрасывали и "е**сь дальше сами, дети мои" так тогда и на гарантию пофигу уже.

07.03.2023, 12:48	#19
ATS Senior Member Регистрация: Aug 2013 Сообщения: 3 285 Благодарил(а): 8 раз(а) Поблагодарили: 164 раз(а) в 161 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата: Сообщение от Arsie Я однажды видел полностью вставленный DB25. Вставленный "вверх ногами" Что-то не верится. Двадцать пятый только кувалдой можно забить. __________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!!

07.03.2023, 12:53	#20
Arsie Сотрудник Segnetics Регистрация: Jan 2006 Адрес: Russia, SPb Сообщения: 17 384 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 610 раз(а) в 557 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от ATS Что-то не верится. Двадцать пятый только кувалдой можно забить. Ну вот и я не верил, что так можно. Хотя в своей практике DB9 я таки заталкивал при вставлении наощупь)) Но это был очень разношенный DB9 с неполным набором контактов. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

07.03.2023, 22:04	#21
alf999 Member Регистрация: Feb 2023 Адрес: Московская область Сообщения: 66 Благодарил(а): 2 раз(а) Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от ATS Однозначно. Тут либо переходить на регулирование по теплосети или держать на минимуме контур. Вдруг поможет Вложение 11435 P.S. И на всех AGND младшей группы вижу по одному проводу - маловато будет. Где вы такую схему подключения откопали? =0 Вот правильные схемы подключения, т.к. если это трехпроводное подключение то контроллер должен вычислять сопротивление линии а не сопротивления перемычки. 2 провода соединяются возле датчика, если датчик 2х проводной и вы его подключаете по 3х проводной схеме подключения. С перемычкой работать будет, но это не есть правильно! ) Картинка взята с сайта "http://electricalschool.info/automation/1698-podkljuchenie-datchikov-temperatury.html" Информация для тех, кто не знает как должны подключаться датчики температуры. Миниатюры Последний раз редактировалось alf999, 07.03.2023 в 22:33

07.03.2023, 22:42	#22
alf999 Member Регистрация: Feb 2023 Адрес: Московская область Сообщения: 66 Благодарил(а): 2 раз(а) Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Нашел эту схему в инструкции на модуль МС, в принципе там все описано ), поэтому зря волновался ).

08.03.2023, 01:09	#23
ATS Senior Member Регистрация: Aug 2013 Сообщения: 3 285 Благодарил(а): 8 раз(а) Поблагодарили: 164 раз(а) в 161 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата: Сообщение от alf999 С перемычкой работать будет, но это не есть правильно! ) На самом деле даже более правильно. Цитата Нашел эту схему в инструкции на модуль МС, в принципе там все описано ) Так я картинку оттуда и брал. Цитата Информация для тех, кто не знает как должны подключаться датчики температуры. В моем зоопарке 95% четырехпроводка. Pt100 основная масса. __________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!!

08.03.2023, 15:15	#24
monstr696 Senior Member Регистрация: Apr 2013 Адрес: Россия, Москва Сообщения: 706 Благодарил(а): 7 раз(а) Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата: Сообщение от alf999 Где вы такую схему подключения откопали? =0 Вот правильные схемы подключения, т.к. если это трехпроводное подключение то контроллер должен вычислять сопротивление линии а не сопротивления перемычки. 2 провода соединяются возле датчика, если датчик 2х проводной и вы его подключаете по 3х проводной схеме подключения. С перемычкой работать будет, но это не есть правильно! ) Картинка взята с сайта "http://electricalschool.info/automation/1698-podkljuchenie-datchikov-temperatury.html" Информация для тех, кто не знает как должны подключаться датчики температуры. Если б вы когда нибудь настраивали аналоговые входы в лоджике то не могли не заметить что при выборе схемы подключения датчиков выводится картинка как необходимо их правильно подключить. А в мануале картинка имеет информационный характер который показывает какие есть типы подключения датчиков. Миниатюры __________________ Саня

08.03.2023, 18:16	#25
alf999 Member Регистрация: Feb 2023 Адрес: Московская область Сообщения: 66 Благодарил(а): 2 раз(а) Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от ATS На самом деле даже более правильно. На чем основано данное высказывание?, я такую схему подключения с перемычкой только на модуль МС первый раз увидел. У множества контроллеров таких подключений нет да и сам не могу предположить как это работает... Допустим производитель предусмотрел это и дополнительным аналоговым входом считывает колебания (помехи) показания датчика хотя все равно понять не могу как, только это нужно наверное как то указать в конфигураторе входа... Расскажите как это происходит, самому интересно ), буду в дальнейшем знать. Если это подключение 2х проводного датчика по 3х проводной схеме подключения, то перемычка не верна, контроллер должен вычислить сопротивления провода до датчика... а не от клеммы до клеммы...

08.03.2023, 19:55	#26
alf999 Member Регистрация: Feb 2023 Адрес: Московская область Сообщения: 66 Благодарил(а): 2 раз(а) Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от monstr696 Если б вы когда нибудь настраивали аналоговые входы в лоджике то не могли не заметить что при выборе схемы подключения датчиков выводится картинка как необходимо их правильно подключить. А в мануале картинка имеет информационный характер который показывает какие есть типы подключения датчиков. Ну на самом деле именно при настройке входа информативно показывается, а в мануале конкретно описано что и почему. Добавлено через 20 минут А если вернуться к картинке в начале темы, то визуально мне не понятно как подключены датчики. т.к. везде задействовано по 2 выхода Exc... Схема щита есть? __________________ Жизнь - игра: задумана хреново, но графика обалденная!

08.03.2023, 20:29	#27
LordN Senior Member Регистрация: Dec 2007 Адрес: Томск Сообщения: 3 863 Благодарил(а): 226 раз(а) Поблагодарили: 141 раз(а) в 133 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от monstr696 Если б вы когда нибудь настраивали аналоговые входы в лоджике то не могли не заметить что при выборе схемы подключения датчиков выводится картинка как необходимо их правильно подключить. А в мануале картинка имеет информационный характер который показывает какие есть типы подключения датчиков. мне во всем этом знаешь что не понятно - почему при двухпроводке в МС-модуле не шешнацать АИ? __________________ C уважением, LordN

08.03.2023, 20:46	#28
alf999 Member Регистрация: Feb 2023 Адрес: Московская область Сообщения: 66 Благодарил(а): 2 раз(а) Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от LordN мне во всем этом знаешь что не понятно - почему при двухпроводке в МС-модуле не шешнацать АИ? Я понял о чем речь ), по логике, аналоговых входов 8 как описано, а подключение к разным клеммам это просто разная обработка входящего сигнала на плате. Например на пути AI в схеме стоит измерительный токовый шунт... Который мешает при подключении аналоговых датчиков... В теории. __________________ Жизнь - игра: задумана хреново, но графика обалденная!

08.03.2023, 21:08	#29
ATS Senior Member Регистрация: Aug 2013 Сообщения: 3 285 Благодарил(а): 8 раз(а) Поблагодарили: 164 раз(а) в 161 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Сообщение от LordN мне во всем этом знаешь что не понятно - почему при двухпроводке в МС-модуле не шешнацать АИ? Так измерительных входов всего восемь. Цитата: Сообщение от alf999 Ну на самом деле именно при настройке входа информативно показывается, а в мануале конкретно описано что и почему. Совершенно в дырочку. Цитата А если вернуться к картинке в начале темы, то визуально мне не понятно как подключены датчики. т.к. везде задействовано по 2 выхода Exc. Да там люди закон Ома не читали. Цитата: Сообщение от alf999 На чем основано данное высказывание?, я такую схему подключения с перемычкой только на модуль МС первый раз увидел. Ну на 2010 почти аналогично. Но там приведена схема как делать не надо. Зеленое имеет смысл если контроллер умеет мерить трехпроводку, а красное отправляет все это .... Хотя для тысячников сопротивление проводов не столь критично. __________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! Последний раз редактировалось ATS, 08.03.2023 в 21:35

09.03.2023, 08:02	#30
LordN Senior Member Регистрация: Dec 2007 Адрес: Томск Сообщения: 3 863 Благодарил(а): 226 раз(а) Поблагодарили: 141 раз(а) в 133 сообщениях	Ответ: Отключение ИТП из-за Уличной температуры Цитата Так измерительных входов всего восемь. трехпроводка - восьмиканальна! а эт значит, что измеряется шешнацать напружений! а сколько там каналов в АЦП при этом - не все ли равно, он может быть даже один __________________ C уважением, LordN

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на E-mail	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Конструктор и панель ИТП, вопросы	vlanaz	SMConstructor (теплопункты)	54	30.11.2020 17:52
Вопрос по ограничению температуры сбрасываемой в теплосеть (нет проблемы)	smcontrol	SMConstructor (теплопункты)	4	17.11.2020 17:18
ИТП на SMH4 + FMR (решено)	coverart	SMConstructor (теплопункты)	3	27.10.2020 07:44
ИТП на твердотопливном котле	Di3ainlex	Вопросы о программировании	3	13.07.2020 10:02
Вопросы по проекту ИТП	Maces	Вопросы о программировании	27	10.06.2019 07:25