Глюки ПЧ Hyundai N700V

[sbatrov]

Прошу помощи, возможно кто сталкивался с таким.
ПЧ в прошлом выходил из строя, но был отремонтирован и работал лет 5 после этого.
Проблемы:
1. Не работает PID-регулятор. Вообще. При этом сигнал с датчика давления видит. Настройки все выставлены согласно инструкции.
2. Непонятно работает по RS-485. Данные мониторинга все считываются прекрасно, но частоту установить невозможно. Настройки пробовал в разных вариациях. Писал уставку типа integer 4000 в F001 - не пишется, только читается оттуда. Пробовал грязный хак с изменением верхней границы частоты - вроде работает, по звуку насоса слышу, но нигде изменение выходной частоты не отображается, везде показывает ровно 50 Гц.
До этого не работал запуск по клемме FW-CM1 несмотря ни на какие настройки. Потом само заработало.
Такое ощущение, что у него с мозгами что-то или у меня. Подменного нет. Что делать???
Все этого время использовался внешний PID-регулятор в SMH2010 и уставка частоты писалась через RS-485 (в старой программе, делал ее не я, почему-то адрес 4 - пробовал, не помогло). Все работало, пока не влезли с целью модификации объекта.

[alex-tec2009]

А Вы попробуйте переделать упр-е по цифровым и аналоговым входам. Вообще управление ПЧ по modbus, на мой взгляд, неправильно.

[tvf]

Сообщение от alex-tec2009

Вообще управление ПЧ по modbus, на мой взгляд, неправильно.

Очень смелое утверждение. Я бы согласился, если бы вы сказали, что управление ПЧ по контактным входам проще. Как минимум, для управления ПЧ надо:
1 AO - обороты
1 DO - пуск/стоп
1 DI - авария ПЧ
1 DO - сброс аварии ПЧ (как опция)
На установку с рекуператором надо 3 ПЧ, + клапан нагрева, + клапан охлаждения. Итого 5 AO, 3(6) DO, 3 DI. Слишком большой расход входов выходов. При использовании modbus этот список сокращается до 2 AO. Плюс на входы ПЧ можно повесить определенное количество датчиков от вентиляторов (перепад давления, ТК/РТС). В принципе, всей установкой можно управлять 1 Пикселем и без ограничения функционала.
Так что если в системе больше 1 ПЧ, modbus рулит. Другое дело, что сделать это сложнее.
А проблему ТС описал сам:

Все работало, пока не влезли с целью модификации объекта.

Где то покопались шаловливыми ручками.

[sbatrov]

Вообщем созвонился с техподдержкой, они мне сказали как сбросить все настройки ПЧ.
Съездил на объект, сбросил.
Выяснилось вот что:
1. Глюки с клеммами были из-за ослабшей системной перемычки в клеммной колодке. Исправлено.
2. PID-регулятор работает прекрасно, но настройка нижней границы частоты на него видимо не распространяется. Поэтому использовать встроенный PID-регулятор нет возможности (для компрессоров, которые подключены к ПЧ, есть минимальная частота, которую нельзя снижать). Возможно как-то обойти это и заставить PID не снижать выходную частоту ниже определенного уровня?
Поэтому запустил внешний PID на SMH2010.
3. Уставка частоты по адресу 4 по прежнему не записывается. Пишу в виде integer уставка в Гц*100. До этого все работало. Частотник просто не запускается из-за нулевой частоты. В SMLogix при диагностике вижу, что уставка туда приходит, но не записывается почему-то. В настройках ПЧ выставлено установка частоты через RS485 и установка данных через RS485.

Пока там все работает в ручном режиме, т.е. частоту выставляют потенциометром на частотнике. Телеметрия вся уходит, все норм, но нужно писать уставку в ОЗУ ПЧ, чтобы работало автоматическое регулирование. Куда копать уже - хз.

В старой программе уставка писалась так же, только запуск был через RS485, а у меня с клемм. Неужели из-за этого? Переделать то недолго, но нелогично как-то.

[alex-tec2009]

Сообщение от tvf

Очень смелое утверждение. Я бы согласился, если бы вы сказали, что управление ПЧ по контактным входам проще. Как минимум, для управления ПЧ надо:
1 AO - обороты
1 DO - пуск/стоп
1 DI - авария ПЧ
1 DO - сброс аварии ПЧ (как опция)

Я высказал свое мнение, и это подчеркнуто в тексте. А по сути вопроса, проблема не в сложности реализации modbus управления , а в надежности. Управление надежнее реализовать по дискретным аналоговым входам, а вот контроль можно доверить и modbus.

[tvf]

Сообщение от alex-tec2009

Управление надежнее реализовать по дискретным аналоговым входам, а вот контроль можно доверить и modbus.

По мне так эта схема называется:
баня здесь, а раздевалка через дорогу.
Логичней или управление по входам, или управление по интерфейсу.
Первый вариант проще, надежней и универсальней. Замена ПЧ на другой тип не вызывает трудностей. Но и он не дает 100% гарантии результата.
Второй вариант более технологичный. И сложность его не столько в реализации modbus управления, а в правильном выборе оборудования в плане совместимости и помехоустойчивости. А здесь только путь проб и ошибок.

[alex-tec2009]

Сообщение от tvf

правильном выборе оборудования в плане совместимости и помехоустойчивости. А здесь только путь проб и ошибок.

Не кажется ли Вам что этими словами Вы как раз подчеркиваете мою правоту.

[tvf]

Сообщение от alex-tec2009

Не кажется ли Вам что этими словами Вы как раз подчеркиваете мою правоту.

Нет, это правило компенсации:
Если одна ножка короче, то другая обязательно длиннее.
Если стоит задача управлять 1 ПЧ - я выберу контактное управление.
Если стоит задача управлять 2 и более ПЧ - я выберу управление по интерфейсу. Только к выбору ПЧ подойду внимательней. А сэкономленные деньги от покупки модулей расширения и более простого монтажа пущу себе в зарплату. А если таких систем несколько, то и заказчику дешевле выйдет.

[sbatrov]

Съездил с утра, записал переделанную программу.
На частотнике выставил задание частоты RS485 F010 - 3, запуск RS485 F011 - 3, управление данными RS485 B037 - 1. Пишу по адресу 4 уставку частоты, по адресу 2 пишу единицу для пуска (0-стоп, 1-пуск прямо, 2-пуск обратно, 3-останов с выбегом, 4-сброс аварии). Не работает ничерта! Хотя должно вроде бы. По крайней мере две недели назад работало.
Будем видимо запускать PID в частотнике (как и планировалось изначально), только воспользовавшись грязным методом - изменением значения усиления сигнала обратной связи, для того чтобы он не снижал частоту до нуля. Как это отразится на регулировании - будем пробовать. В принципе задача простая - нужно тупо держать давление 5.8 атм, но не снижать частоту ниже 35 Гц.

[sbatrov]

Нашел багу. В SMLogix стояла галочка "Групповые запросы" и уставка писалась функцией 10, а частотнику надо 06. Снял галочку в карте памяти и все заработало.