|
SMConstructor (теплопункты) Вопросы о работе Конструктора (теплопункты) |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
21.12.2020, 17:52 | #151 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
речь про отопление и автомат зима-лето.
остальное несущественные детали. Добавлено через 1 минуту у меня приточка управляет батареями а батареи греют воздух. |
21.12.2020, 18:08 | #152 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Ну так пусть приточка дёргает запуск контура, это всяко эффективнее, чем "само хз когда переключить зиму/лето и обратно"
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
21.12.2020, 19:54 | #153 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
|
22.12.2020, 11:00 | #154 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Это да, всю подготовку Конструктор делает)
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
22.12.2020, 16:18 | #155 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
1. Авария на газопроводе и котел не готов давать тепло, обратка под гипсокартоном и углы давно не проверялись. 2. Потом дали газ и котел завелся. И некоторые батареи стали греться (разводка параллельная не "ленинградская"). 3. Котельная в пристроенном гараже, дымовая труба ниже конька и ниже вентиляции. Циркуляции нет тяга "опрокидывается". 4. Аналогично котельная в подвале. Труба низкая, подпитка не автоматическая. 5. Авария на теплотрассе. ИТП отключил циркуляцию. Перед этим хулиганы разбили стекло в подъезде. А батареи в подъезде от общего стояка. 6. Котел в доме культуры, отключает циркуляцию. Пару батарей перехватило. Котел перегревается, отключается по аварийному термостату, отключает циркуляцию совсем. Дом культуры полностью разморожен. Результат - бассейн или болото в незапланированном месте. Циркуляцию можно отключать только летом. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
|
22.12.2020, 17:23 | #156 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Я всё прекрасно понимаю, но хотелось бы, чтобы все примеры соответствовали "Частный дом" По сути, 99% сценарий - это собственник/обслуга приходит и переводит переключатель "дали тепло / хочу тепло / я включил котёл", он же "Пуск/Стоп" контура СО. Я вот честно, в душе не представляю, как у меня котёл и СО работают каждая по своему наружному датчику. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
23.12.2020, 07:33 | #157 | ||
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Когда есть циркуляция, то до 0+ температуры теплоносителя еще есть шанс его не заморозить. Это значит при подаче энергоносителей (газа, электричества, дизтоплива) все быстро можно вернуть в норму. Цитата:
Газель берут для работы мерседес для себя. В системах отопления есть что выбрать в этом сегменте. https://www.buderus.ru/files/Докумен...5000_RU_RU.pdf Почитайте. И поставьте себя на место человека в трехэтажном коттедже, передвигающемся на 570 лексусе. Выбор очевиден. Человек в двухэтажном коттедже. Так же может наскрести на этот вариант. Одноэтажный дом 120 м2- настенный котел типа Navien или Beretta. Целиком котел по цене чуть больше Вашего контроллера. Настенники 24 кВт перекрывают диапазон до 200 м2. Ниша для Ваших контроллеров не просматривается. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
||
23.12.2020, 11:34 | #158 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Что возвращает нас к моему тезису: По сути, 99% сценарий - это собственник/обслуга приходит и переводит переключатель "дали тепло / хочу тепло / я включил котёл", он же "Пуск/Стоп" контура СО.
А что до Будерусов, так их много под СПб у частников и зачастую над ним висит 2G/2Gi/4, согласуя работу всего в доме. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
23.12.2020, 11:46 | #159 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Меньше шансов на заморозку даже при минусовых температурах. Цитата:
Режим Вне дома (летний) ни разу не включал. Да их сейчас как грибов после дождя от 30т.р. |
||
23.12.2020, 12:39 | #160 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Короче, возврат в начало: осенью поворачиваем переключатель в ПУСК, весной в СТОП.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
23.12.2020, 13:52 | #161 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
2. Если среднесуточная температура в течении 5 дней опустится ниже 8 оС включаем, Если выше выключаем. Это на котельных. И на это выдается распоряжение. Этот вариант то же что и вариант 1. 3. Температура среднечасовая на улице ниже требуемой по графику включаем отопительный контур, выше выключаем отопительный контур (фактически насос). А уже какой либо из включенных отопительных контуров дает запрос на тепло алгоритму котла. С желаемой температурой - это температура по графику + повышение (запас на теплообменник). Работает все автоматически, за исключением времени на обслуживание. + Защита от размораживания. Если температура в датчике конкретного контура или воды ниже 5 С контур включается (на минимум). Низкотемпературный теплоноситель. Защиту от разморозки можно опустить ниже или совсем убрать. Возможно ошибаюсь у логаматика при неисправности датчика наружного воздуха считается всегда зима. Т е. вариант 1. Итого самый рабочий вариант 3 - выключатель в доме всегда в пуск. Отключается только на обслуживание. Остальное позволяет и должен делать контроллер. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
|
24.12.2020, 12:19 | #162 |
Новичок
Регистрация: Sep 2018
Сообщения: 24
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
1. на мой взгляд раз уж сделали пункт меню переход зима/лето, то нужно его довести до конца дабы мне перед заказчиком не краснеть (один раз в конструкторе просче сделать чем каждый проект допиливать)
2. если есть право выбора, то почему я не могу им воспользоваться 3. у меня не может система размерзнуться никак - там незамерзайка ( за полярным кругом масло заливают) 4 если в осенне-весенний период у нас может неделю стоять +20 потом +5 потом опять неделю +20 то зачем в холостую маслать систему, мы не настолько богатые. (согласно правил в РБ при температуре наружного воздуха выше +14 отопление д. б. отключено, кто пойдет?) 5, исходя из вашей логики можно и автоматику не делать приставил человека чтоб не замерзло и пусть следит. Пожалуйста, доведите до конца, а каждый выберет свой параметр! |
24.12.2020, 12:32 | #163 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
А вот краснеть перед заказчиком это Ваша проблема. Цитата:
Последний раз редактировалось ATS, 24.12.2020 в 12:52 |
||
24.12.2020, 12:33 | #164 |
Новичок
Регистрация: Sep 2018
Сообщения: 24
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Еще для контура теплых полов я бы предпочел регулирование температуры по графику,а не просто уставку.
ну и отключение циркуляции ГВС по таймеру (меня заказчики уже достали с этой ф-цией, на лимонелл им всеравно) |
24.12.2020, 12:49 | #165 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
И да, что мешает вам использовать контур СО для подачи тепла на ТП? Добавлено через 1 минуту Республика Беларусь? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
24.12.2020, 13:03 | #166 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
|
24.12.2020, 13:56 | #167 |
Новичок
Регистрация: Sep 2018
Сообщения: 24
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Беларусь.
Строжайшая экономия! Насос 3кВт жрет,а его не выключать?! Мы говорят такие грошы заплатили за автоматику, а она даже воду на выходные в цеху не отключает, мы для мышей ее будем греть? Заведем журнал пусть сантехник ходит выключает, а то спит в каптерке. тем более у него зарплата меньше чем насос потребляет. По поводу теплых полов практика показала что температура в доме более комфортная если уменьшать температуру при возможности и для здоровья полезней. Последнее время стали строить одноэтажные офисы, как временные здания, очень хорошо утепленные и если не делать погодного регулирования приходиться ставить максимальную уставку на подачу теплоносителя, стяжка на полах как правило толстая не меньше 10см и при работе по термостату получаем постоянное перерегулирование. А картинка на заставке такая классная на теплых полах. сразу видно где что, да и регулирование по графику более универсальное, хочешь - кривую задаешь, а не хочешь - прямую. Добавлено через 2 минуты 1000 кубов газа стоит для предприятий 350$ и в валюте. |
24.12.2020, 14:12 | #168 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Цитата:
Особенно регулирование по подаче. Радиаторам это малоинтересно, температурный напор важнее. Только по температуре помещения можно комфорт получить. Последний раз редактировалось ATS, 24.12.2020 в 14:27 |
||
24.12.2020, 22:25 | #169 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Ночью (с 10 часов до 6 утра в будние дни и с 00 до 10 выходные) циркуляция не нужна. Однако на комнатном блоке управления с датчиком температуры есть кнопка однократного приготовления ГВС. Если вдруг встал среди ночи. В среду (условно) температура в баке ГВС повышается до 80 С для уничтожения только не лимонелл а легионелл. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
|
24.12.2020, 22:45 | #170 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
|
|
24.12.2020, 22:59 | #171 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Это первичное регулирование. Далее к температуре подачи добавляется смещение +- 5 С от датчика температуры в помещении. По одному датчику в помещении такой точности не получить. Теплые полы тоже чаще по графику ставят. От 30 (забыл точно) до 45 при минус 30. Со срезкой на 45. Здесь уже либо только по графику либо постоянная. Температура воздуха дорабатывается до нужной небольшим количеством радиаторов. И обязательно нужен проект системы отопления от хорошего проектировщика. В нем и приблизительные графики будут. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
|
24.12.2020, 23:08 | #172 |
Senior Member
Регистрация: Feb 2018
Адрес: Вологда
Сообщения: 106
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
поддержу. Включение циркуляции ГВС по таймеру было бы очень удобно.
|
24.12.2020, 23:43 | #173 | |||||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про рыбко-фрукты это к автору выше. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось ATS, 25.12.2020 в 00:11 |
|||||||
25.12.2020, 00:19 | #174 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Только вот греем обычно быстрее чем здание остывает. |
|
25.12.2020, 00:39 | #175 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
45 подачи? Какова целевая температура поверхности пола при таком входе?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
25.12.2020, 13:47 | #176 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
быстрее чем остывает? и много у вас таких объектов? у меня примерно нуль и чуть меньше. обычно все с точностью до наеборот. экономика же! на всем сыканомлено и везде где можно и где нельзя. даже если хватает мощности на вводе, то батареи все считаны на график 95/70... |
|
25.12.2020, 15:15 | #177 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Плохо когда графиком подачи при повышенной циркуляции это все вниз зажали чтобы обратку поддерживать. Особенно если еще и ограничитель работает. |
|
25.12.2020, 20:05 | #178 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Конечно меньше, не измерял. И сейчас негде измерить. Давно было.
Заводская установка 50С. Я для начала делал чуть меньше. Так и оставалось. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
25.12.2020, 20:43 | #179 | ||
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Разговор не о том. Если человек встал среди ночи, то нажимает кнопку однократного приготовления ГВС. Для контроля работы насоса есть специальный вход для подключения беспотенциальных контактов о неисправности насоса.
Но этого в домах я нигде не видел. В настенниках это жизненно важная функция. Для обеспечения подачи ГВС должен переключиться трехходовой клапан с отопления на теплообменник ГВС. При этом отопление отключается. В напольниках циркуляция отопительных контуров отдельно. Для теплообменника ГВС есть "загрузочный" насос ГВС. Есть функция приоритет ГВС, когда можно при включении загрузочного насоса ГВС отключить неприоритетный контур. Цитата:
Цитата:
Совпадение будет возможно только в одной точке. Проще сделать обычный контур с пониженной температурой, чем заказчику объяснять почему полы не той температуры. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
||
26.12.2020, 19:57 | #180 | |||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||