Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о FMR и MRL

Вопросы о FMR и MRL Работа и применение модулей расширения FMR и MRL.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.11.2019, 17:11   #31
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Это если он равен нулю. Но там C=B, а это уже задница
Он влияет только на отрицательных величинах температур, да и то, не очень сильно в обозначенных значениях.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2019, 23:23   #32
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Он влияет только на отрицательных величинах температур, да и то, не очень сильно в обозначенных значениях.
Ну да, примерно так по Каллендару – Ван Дюзену
Код:
-60	763,2784355	-19194,977
-50	803,0628188	-10024,98375
-40	842,7065203	-4331,656
-30	882,2165677	-1144,79375
-20	921,5989843	367,203
-10	960,8587899	897,33425
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 13:55   #33
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Считаем по Каллендару – Ван Дюзену
С примерчиком для топикстартера. CvD.zip

А вот в конфигураторе я бы добавил возможность ввода и A, B, C
для пользовательских настроек дабы не плодить их setting

Последний раз редактировалось ATS, 15.11.2019 в 14:13
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 20:39   #34
kochegin
Member
 
Регистрация: Apr 2019
Сообщения: 65
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Считаем по Каллендару – Ван Дюзену
С примерчиком для топикстартера. Вложение 6882

А вот в конфигураторе я бы добавил возможность ввода и A, B, C
для пользовательских настроек дабы не плодить их setting
Искренняя благодарность за Вашу помощь! Слов нет!!! Спасибо!!!
kochegin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 21:55   #35
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от kochegin Посмотреть сообщение
Искренняя благодарность за Вашу помощь!
Да не за что...
Осталось подождать пока баг подправят. Хотя на плюсовых температурах можно проверить.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 10:13   #36
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Ну да, примерно так по Каллендару – Ван Дюзену
Код:
-60	763,2784355	-19194,977
-50	803,0628188	-10024,98375
-40	842,7065203	-4331,656
-30	882,2165677	-1144,79375
-20	921,5989843	367,203
-10	960,8587899	897,33425
Не знаю, как называется наша формула (она типа как в википедии), но на низах расхождения в единицы градусов.

Думаю, не очень страшно, если наружный датчик чуть соврёт. Главное, что не соврут датчики обратной воды калорифера и обратной воды в теплосеть.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:57   #37
kochegin
Member
 
Регистрация: Apr 2019
Сообщения: 65
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Подскажите, когда ожидается обновление FMR Configurator?
kochegin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 18:57   #38
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Не знаю, как называется наша формула (она типа как в википедии), но на низах расхождения в единицы градусов.
Значит считаете только по A и В во всем диапазоне, а может вообще по альфе.

Цитата Думаю, не очень страшно, если наружный датчик чуть соврёт. Главное, что не соврут датчики обратной воды калорифера и обратной воды в теплосеть.
Я разве не это выше сказал?
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 10:53   #39
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Значит считаете только по A и В во всем диапазоне, а может вообще по альфе.
Зависимость сопротивления платинового термосопротивления от температуры.

Для промышленных платиновых термометров сопротивления используется уравнение Каллендара-Ван Дьюзена (en), с известными коэффициентами, которые установлены экспериментально и нормированы в стандарте DIN EN 60751-2009 (ГОСТ 6651-2009):

[...]

Поскольку коэффициенты B и C относительно малы, сопротивление растёт практически линейно при увеличении температуры.


----------

Это я из упоминаемой мною Вики скопировал. Получается, что ваша формула сильно отличается от нашей, раз автор формулы один и тот же, а коэффициенты и их влияние совсем разные.

А так-то да, kx+b вполне достаточно для получения необходимой в HVAC точности.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 15:41   #40
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
[B]Для промышленных платиновых термометров сопротивления используется уравнение Каллендара-Ван Дьюзена (en), с известными коэффициентами, которые установлены экспериментально и нормированы
Абсолютно верно, но достаточно точно рассчитываются по четырем точкам.

[QUOTE]Поскольку коэффициенты B и C относительно малы, сопротивление растёт практически линейно при увеличении температуры.
И тут правильно у платины вообще все достаточно линейно.

Цитата Это я из упоминаемой мною Вики скопировал. Получается, что ваша формула сильно отличается от нашей, раз автор формулы один и тот же, а коэффициенты и их влияние совсем разные.
Там нет моих формул - все из первоисточника (выше в архиве). А вот Ваших я и не видел. Но судя по ошибке конфигуратора где C=B ваша формула С не использует.

Цитата А так-то да, kx+b вполне достаточно для получения необходимой в HVAC точности.
Для платины точно.
В файлике CvD PT1000.xls расчеты на основе таблиц из WiKi и стандартных коэффициентов, включая Ваш случай.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 17:43   #41
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

На самом деле я медленно подвожу все к новому вопросу:
"Зачем FMR эти три коэффициента"?

Последний раз редактировалось ATS, 18.11.2019 в 18:06
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 17:52   #42
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
На самом деле я медленно подвожу все к вопросу
Не томите.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 18:08   #43
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Не томите.
Отвлекся. Уже добавил выше.

Так как же на самом деле он считает температуру?
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 18:27   #44
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Отвлекся. Уже добавил выше.

Так как же на самом деле он считает температуру?
Как я написал. По уравнению Каллендара-Ван Дьюзена, с известными коэффициентами, которые установлены экспериментально и нормированы в стандарте DIN EN 60751-2009 (ГОСТ 6651-2009).


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 18:53   #45
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Как я написал. По уравнению Каллендара-Ван Дьюзена, с известными коэффициентами, которые установлены экспериментально и нормированы в стандарте DIN EN 60751-2009 (ГОСТ 6651-2009).
Эти коэффициенты (А,B,C) для определения зависимости сопротивления от температуры. По стандарту обратно считают по другим.

Повторю:"Зачем FMR эти три коэффициента"?

Последний раз редактировалось ATS, 18.11.2019 в 19:03
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 01:47   #46
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение

Повторю:"Зачем FMR эти три коэффициента"?
При выборе стандартных типов датчиков применяется расчет по полиному, при пользовательских - по альфе.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 10:41   #47
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
При выборе стандартных типов датчиков применяется расчет по полиному, при пользовательских - по альфе.
Это я уже слышал.
У меня ощущение что считаете только по A и B. С при обратном преобразовании в явном виде не используется, да в конфиге он с ошибкой.
А то что пользовательские по считаются по альфе и так ясно
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 14:59   #48
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Зачем тогда спрашиваете?


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 18:28   #49
GYUR22
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Адрес: NN
Сообщения: 19
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Если что датчики A99 сняты с производства и давно не рекомендованы к применению в новых проектах.
зы Сейчас используются серия TS-6300 там есть и пассивные 10к, 2k2 и активные 0-10в.
GYUR22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 18:54   #50
kochegin
Member
 
Регистрация: Apr 2019
Сообщения: 65
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от GYUR22 Посмотреть сообщение
Если что датчики A99 сняты с производства и давно не рекомендованы к применению в новых проектах.
зы Сейчас используются серия TS-6300 там есть и пассивные 10к, 2k2 и активные 0-10в.
Да мы не используем эти датчики в новых проектах. Исключительно PT1000 (бывавет c 4-20 мА). Просто у заказчика осталось в ЗИПе целая куча.

Уважаемые разработчики, будет ли в ближайшее время выпущено обновление FMR конфигуратора?

Последний раз редактировалось kochegin, 19.11.2019 в 19:04
kochegin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 20:44   #51
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
Зачем тогда спрашиваете?
Хотелось получить ответ.

Цитата
Сообщение от GYUR22 Посмотреть сообщение
Если что датчики A99 сняты с производства и давно не рекомендованы к применению в новых проектах.
Мне эти датчики вообще не интересны. Возможности FMR интересуют.

Цитата
Сообщение от kochegin Посмотреть сообщение
Да мы не используем эти датчики в новых проектах. Исключительно PT1000 (бывавет c 4-20 мА). Просто у заказчика осталось в ЗИПе целая куча.
И я тоже думаю что их стоит использовать. Даже если потом менять на Pt1000 проще FMR переконфигурировать.

Цитата Уважаемые разработчики, будет ли в ближайшее время выпущено обновление FMR конфигуратора?
Подозреваю что не понадобится. В архиве Вложение 6904 уточненные коэффициенты и новый файлик setting для конфигуратора.
Можете поэкспериментировать.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 21:26   #52
kochegin
Member
 
Регистрация: Apr 2019
Сообщения: 65
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Подозреваю что не понадобится. В архиве Вложение 6904 уточненные коэффициенты и новый файлик setting для конфигуратора.
Можете поэкспериментировать.
Что то вложение не отображается. Могли бы вновь прикрепить?
kochegin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 21:33   #53
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Странно. Тоже на второй машине увидел.
А99.zip
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 21:36   #54
kochegin
Member
 
Регистрация: Apr 2019
Сообщения: 65
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Странно. Тоже на второй машине увидел.
Вложение 6905
Спасибо!
kochegin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 17:34   #55
kochegin
Member
 
Регистрация: Apr 2019
Сообщения: 65
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Подозреваю что не понадобится. В архиве Вложение 6904 уточненные коэффициенты и новый файлик setting для конфигуратора.
Можете поэкспериментировать.
Поэкспериментировал. К сожалению отредактированный Setting не спасает. Когда выбираю PT1000 - в онлайн режиме показывает и омы, и градусы (неверные естественно). Как только выбираю Series A99 - ничего не показывает. Точнее пишет 0 Ом и 850 градусов.

Видимо все таки придется ждать обновленную версию FMR Configurator. Если конечно в него добавят данный датчик или сделают чтоб пользовательские типы рассчитывались по полиному.

Заменил коэффициенты у ТСМ1000 на коэффициенты от А99. Расчет совсем не верный, с огромной погрешностью - практически 4 градуса (см. второй скриншот). Может все таки расч>т идет по какой то другой формуле?
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  2019-11-20_19-33-33.png
Просмотров: 22
Размер:  109.7 Кбайт   Нажмите на картинку для увеличения

Название:  2019-11-20_20-00-03.png
Просмотров: 20
Размер:  99.9 Кбайт  

Последний раз редактировалось kochegin, 20.11.2019 в 18:03
kochegin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 18:30   #56
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от kochegin Посмотреть сообщение
Поэкспериментировал. К сожалению отредактированный Setting не спасает. Когда выбираю PT1000 - в онлайн режиме показывает и омы, и градусы (неверные естественно). Как только выбираю Series A99 - ничего не показывает. Точнее пишет 0 Ом и 850 градусов.
Тут дело уже и не в формуле - измерительная часть не включилась раз сопротивление не кажет.
Значит нужно понять чем ток определяется.
Если не лень проверьте этот settings.zip
для типов A1000 и Пользовательский RTD1000.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 18:32   #57
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от kochegin Посмотреть сообщение
Заменил коэффициенты у ТСМ1000 на коэффициенты от А99. Расчет совсем не верный, с огромной погрешностью - практически 4 градуса (см. второй скриншот). Может все таки расч>т идет по какой то другой формуле?
Для меди совсем другая формула по стандарту. Лучше никель пробовать.

Меняли только часть "param": ? Ток-то похоже в названии...
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 19:10   #58
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Сколько еще будет продолжаться разделывание FMR


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 19:51   #59
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
Сколько еще будет продолжаться разделывание FMR
Ну так до какого-нибудь результата.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 19:52   #60
kochegin
Member
 
Регистрация: Apr 2019
Сообщения: 65
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: FMR и PTC датчики Johnson Control A99

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Для меди совсем другая формула по стандарту. Лучше никель пробовать.
Никель, медь и остальные "1000". Везде установил коэффициенты A99 - при переключении формула не меняется, итоговая температура одна и та же.


Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Меняли только часть "param": ? Ток-то похоже в названии...
Да менял только часть "param".

Тестировал ваш новый setting. A1000 - то же по нулям. А пользовательский RTD1000 вообще космические показания выдает - 60 градусов.


Добавлено через 4 минуты

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
Сколько еще будет продолжаться разделывание FMR
Извините за эти эксперименты. Но все таки хочется приспособить другие виды датчики к FMR'у. Скажите возможно ли реализовать пользовательский датчик с вычислением по полиному, где можно было бы задать три коэффициента? Это бы просто многие вопросы решило!
kochegin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датчик PTC электродвигателя (решено) razerface Вопросы о программировании 6 02.04.2020 17:56


Часовой пояс GMT +4, время: 23:50.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023