Увлажнение/осушение (решено)

[serg-el]

Сообщение от monstr696

имеется дискретный парогенератор (вкл-выкл),

Марку (артикул) парогенератора в студию !

[monstr696]

Сообщение от serg-el

Марку (артикул) парогенератора в студию !

Nordmann AT3000 1534.
Платы пропорционального адаптера нет.

[Arsie]

Сообщение от monstr696

Nordmann AT3000 1534

И даташит

[monstr696]

Сообщение от Arsie

И даташит

мне нужно чтоб парогенератор работал дискретно (вкл.-выкл.), макрос который создает конструктор работает упр сиг 0-10в.
имеется гидростат в канале управляющий парогенератором (вкл.-выкл.), хотел подключиться в его цепь управления.

[ViS]

Выбери в конструкторе камеру орошения, а не парогенератор

[monstr696]

Сообщение от ViS

Выбери в конструкторе камеру орошения, а не парогенератор

уже прошивка залита и установка в работе. (в прошивке много изменений (дополнений)), наверное так и придется сделать.

[serg-el]

Оно ? стр 50 разъём ХЕ4 Power board.

[monstr696]

Сообщение от serg-el

Оно ? стр 50 разъём ХЕ4 Power board.

Это абсолютно другой Nordmann AT4, а у меня Nordmann AT3000.

[serg-el]

Ну тогда так -тут, управлять последовательно с гидростатом, сигнал 0-10В преобразовать в PWM (ШИМ), а уж период и скважность подбирать экспериментально ...

Хотя я бы плату адаптера к парогенератору заказал ...

Там ещё есть MODBUS переменные, но скорее всего с уровнями ТТЛ (5В), во всяком случае в Defensor Mk5 именно так, рекомендую проверить ...

[LordN]

м.б. такой вопрос уже был, тогда дайте ссылку плз

проект - см.прицеп
требуется проводить осушение не по относительной влажности, а по температуре точки росы.
будет ли корректно завести значение Тросы только на вход отн.влажности?
и т.д.
если да, то где находится гистерезис, по которому будет идти переключение ступеней холода?

как в стандартном макросе ТН добавить реакцию на аварию конкретного компрессора?
т.е. чтобы по аварии одного компрессора включался второй, по ротации?
т.е. у каждого компрессора есть свой аварийный контакт..

[Arsie]

Сообщение от LordN

м.б. такой вопрос уже был, тогда дайте ссылку плз

проект - см.прицеп
требуется проводить осушение не по относительной влажности, а по температуре точки росы.
будет ли корректно завести значение Тросы только на вход отн.влажности?
и т.д.
если да, то где находится гистерезис, по которому будет идти переключение ступеней холода?

как в стандартном макросе ТН добавить реакцию на аварию конкретного компрессора?
т.е. чтобы по аварии одного компрессора включался второй, по ротации?
т.е. у каждого компрессора есть свой аварийный контакт..

Да, туда корректно подключать температуру. Знак регулирования тоже одинаков.

Гистерезиса по температуре не существует, он получается исходя из принятых задержек и физических процессов.

Макрос ТН управляет многоступенчатым устройством, поэтому некуда там отдельную аварию заводить. Нужно результаты его работы передавать дальше, на макрос типа этого.

На самом деле, лично я бы сделал водяное охлаждение и аналоговый сигнал давал бы на настроенный нужным образом (по задержкам) макрос по ссылке. Разморозву сделал бы руками.

[LordN]

Сообщение от Arsie

Да, туда корректно подключать температуру. Знак регулирования тоже одинаков.

Гистерезиса по температуре не существует, он получается исходя из принятых задержек и физических процессов.

Макрос ТН управляет многоступенчатым устройством, поэтому некуда там отдельную аварию заводить. Нужно результаты его работы передавать дальше, на макрос типа этого.

На самом деле, лично я бы сделал водяное охлаждение и аналоговый сигнал давал бы на настроенный нужным образом (по задержкам) макрос по ссылке. Разморозку сделал бы руками.

спасибо, подумаю над этим.
разморозка не нужна, другими средствами решаю эта проблема.

[LordN]

Сообщение от Arsie

макрос типа этого.

там не описаны входы n-ok
судя по всему это входы разрешающие работу конкретного выхода?
можете коротко логику описать - он просто блокирует выход или еще и перенос выхода организует?

[LordN]

со входами разобрался.
наведите на мысль, как попроще и корректно в тот макрос добавить недостающего функционала

1. безусловную ротацию по времени. т.е. если один вход отработал время большее, чем установленное и, если есть возможность его отключить, то он отключается и включается следующий, для которого выполняется условие включения.
2. время задержки включения ступени,
3. время задержки выключения ступени,
4. минимальное время включения ступени. т.е. ступень не отключается по входу U пока не отработает минимальное время.

[Arsie]

Сообщение от LordN

со входами разобрался.
наведите на мысль, как попроще и корректно в тот макрос добавить недостающего функционала

1. безусловную ротацию по времени. т.е. если один вход отработал время большее, чем установленное и, если есть возможность его отключить, то он отключается и включается следующий, для которого выполняется условие включения.
2. время задержки включения ступени,
3. время задержки выключения ступени,
4. минимальное время включения ступени. т.е. ступень не отключается по входу U пока не отработает минимальное время.

1) В нужное время подавать на U значение (U-1) на несколько ТИКов, это вызовет отключение самой долго работавшей ступени. Если нужно тормознуть какую-либо ступень внепланово - снимите с неё сигнал исправности на несколько ТИКов. Несколько ТИКов - это численно не менее количества ступеней на входе NUM.

2) 3) Вход ПАУЗА задаёт максимально возможную скорость включения и отключения ступеней, в ТИКах.

4) t1..t15 - входы задания для внутренних счётчиков таймаутов. Для каждой ступени используется отдельный счётчик. Значения на этих входах определяют максимальную частоту переключения ступеней. Единицы измерения - тики системы. Логика такова: после включения ступени значение с соответствующего входа загружается в счётчик и пока счётчик не досчитает до нуля, ступень не может быть выключена. После выключения ступени значение с соответствующего входа опять загружается в счётчик и пока счётчик не досчитает до нуля, ступень не может быть включена.

[LordN]

Сообщение от Arsie

1) В нужное время подавать на U значение (U-1) на несколько ТИКов, это вызовет отключение самой долго работавшей ступени. Если нужно тормознуть какую-либо ступень внепланово - снимите с неё сигнал исправности на несколько ТИКов. Несколько ТИКов - это численно не менее количества ступеней на входе NUM.

2) 3) Вход ПАУЗА задаёт максимально возможную скорость включения и отключения ступеней, в ТИКах.

4) t1..t15 - входы задания для внутренних счётчиков таймаутов. Для каждой ступени используется отдельный счётчик. Значения на этих входах определяют максимальную частоту переключения ступеней. Единицы измерения - тики системы. Логика такова: после включения ступени значение с соответствующего входа загружается в счётчик и пока счётчик не досчитает до нуля, ступень не может быть выключена. После выключения ступени значение с соответствующего входа опять загружается в счётчик и пока счётчик не досчитает до нуля, ступень не может быть включена.

спасибо.

1 - я правильно понимаю, что можно и увеличить на несколько тиков U+1, тогда подключится "следующая" ступень, а затем уже отключится "предыдущая"?

2-3-4 несколько не понятно.
значения t1...t15 игнорируются если какое-то из них меньше значения на входе пауза?

[Arsie]

Сообщение от LordN

спасибо.

1 - я правильно понимаю, что можно и увеличить на несколько тиков U+1, тогда подключится "следующая" ступень, а затем уже отключится "предыдущая"?

Можно и так, если есть куда наращиваться.

Сообщение от LordN

2-3-4 несколько не понятно.
значения t1...t15 игнорируются если какое-то из них меньше значения на входе пауза?

Да, конечно.

[LordN]

Сообщение от Arsie

Можно и так, если есть куда наращиваться.





Да, конечно.

теперь понял, спасибо!

[LordN]

вот такой вопрос..
охладитель следит из температурой и за влажностью
включена компенсация
уставка температуры скажем +23, а реальная +20
итоговая уставка пусть +26
а по влажности условия для работы есть. и мне нужно чтоб охлаждение работало.
на выходе секвенсора ограничение холода = 1000
пока в макросе ВоОхл сделал так.см.картинку

вопрос - коллизий каких-нить не возникнет?

[Arsie]

Сообщение от LordN

вот такой вопрос..
охладитель следит из температурой и за влажностью
включена компенсация
уставка температуры скажем +23, а реальная +20
итоговая уставка пусть +26
а по влажности условия для работы есть. и мне нужно чтоб охлаждение работало.
на выходе секвенсора ограничение холода = 1000
пока в макросе ВоОхл сделал так.см.картинку

вопрос - коллизий каких-нить не возникнет?

Я ничего не понял)) Секвенсер влажности запустит охладитель, если нужно осушать.

[LordN]

Сообщение от Arsie

Я ничего не понял)) Секвенсер влажности запустит охладитель, если нужно осушать.

значит я так объяснил

еще раз пробую.
в помещении уже холодно, температура много ниже уставки, но осушать надо.
как лучше и проще этого добиться?

[Arsie]

Сообщение от LordN

значит я так объяснил

еще раз пробую.
в помещении уже холодно, температура много ниже уставки, но осушать надо.
как лучше и проще этого добиться?

Ничего не надо делать, секвенсеры разрулят и охладитель включится по влажности.

[LordN]

Сообщение от Arsie

Ничего не надо делать, секвенсеры разрулят и охладитель включится по влажности.

не включается же... или я чего-то не понял?

секвенсер температуры на выход Охл (ограничение) подает 1000 и холод не включается.

[Arsie]

Сообщение от LordN

не включается же... или я чего-то не понял?

секвенсер температуры на выход Охл (ограничение) подает 1000 и холод не включается.

А... Это. Да, приток переохлаждён, поэтому не включает. И включать смысла нет, т.к. без нагрева осушить невозможно.

[LordN]

Сообщение от Arsie

А... Это. Да, приток переохлаждён, поэтому не включает. И включать смысла нет, т.к. без нагрева осушить невозможно.

включил. сушит. проблема включить без танцев

[Arsie]

Сообщение от LordN

включил. сушит. проблема включить без танцев

Не расскажете, каким образом он сушит? Относительная влажность после него будет возрастать вплоть до точки росы.

[LordN]

Сообщение от Arsie

Не расскажете, каким образом он сушит? Относительная влажность после него будет возрастать вплоть до точки росы.

заказчика не интересует относительная влажность. только абсолютная. склад хранения охлажденной продукции, требуется чтобы на поверхности не было конденсата. продукция температурой +12, следовательно, воздух сушим до точки росы +10..11°С.
и всё.

[Arsie]

Сообщение от LordN

заказчика не интересует относительная влажность. только абсолютная. склад хранения охлажденной продукции, требуется чтобы на поверхности не было конденсата. продукция температурой +12, следовательно, воздух сушим до точки росы +10..11°С.
и всё.

Ну тогда да. Нужно было тогда просто снизить уставку t до 10°С. Всё само бы произошло.

[LordN]

Сообщение от Arsie

Ну тогда да. Нужно было тогда просто снизить уставку t до 10°С. Всё само бы произошло.

нельзя. нужно чтобы холод включался при +23 и выше и отключался при +12 и ниже.
или по точке росы +10..11 и выше.

т.е. какой-нить переключатель бы на этот ограничитель было полезно иметь для таких задач типа прец.кондиционирования.

[LordN]

напомните, плз, параметр и макрос, который надо изменить, чтобы охладитель работал не по канальной температуре, а по вытяжной/помещению.
или тут только руками на секвенсер подставлять?
если что, компенсация мне не нужна...