Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о программировании

Вопросы о программировании Вопросы, касающиеся программирования на FBD

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.03.2019, 18:11   #1
vergin
Новичок
 
Регистрация: May 2014
Адрес: Russia
Сообщения: 23
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Управление бойлером

Добрый день. А можно ли стандартными средствами конструктора-условно- допилить контур управления бойлером. Что бы тен догревал воду(включался/выключался) по уставке температуры. И каким способом лучше-ПИД или может быть ШИМ. Или как термостат. Спасибо.
vergin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 18:16   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление бойлером

Цитата
Сообщение от vergin Посмотреть сообщение
Добрый день. А можно ли стандартными средствами конструктора-условно- допилить контур управления бойлером. Что бы тен догревал воду(включался/выключался) по уставке температуры. И каким способом лучше-ПИД или может быть ШИМ. Или как термостат. Спасибо.
Термостатного режима достаточно.

Макрос термодатчика плюс два компаратора: уставка включения и уставка отключения ТЭНа. Уставки или константами или в СМАрт, если выбранный контроллер его поддерживает.

Конструктор тут соооооовсем лишний.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 18:31   #3
vergin
Новичок
 
Регистрация: May 2014
Адрес: Russia
Сообщения: 23
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление бойлером

А где его найти?
vergin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 18:35   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление бойлером

Цитата
Сообщение от vergin Посмотреть сообщение
А где его найти?
Его - это кого?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 06:40   #5
Pushin
Senior Member
 
Аватара для Pushin
 
Регистрация: Nov 2017
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 196
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление бойлером

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Макрос термодатчика плюс два компаратора
Цитата
Сообщение от vergin Посмотреть сообщение
А где его найти?
Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Его - это кого?
Скорей всего автор спрашивает про макрос термодатчика. Его можно взять из любого конструкторского проекта.
А компаратор это функция сравнения, CMP в лоджике.
Pushin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 09:19   #6
vergin
Новичок
 
Регистрация: May 2014
Адрес: Russia
Сообщения: 23
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление бойлером

Что такое компаратор я знаю)). Но термостат -в смысле логика термостата подходит когда одна ступень. А если их три? Или для логики бойлера не критично включение/выключение всех ступеней!? Там не твердотельное реле- коммутация по старинке пускателем. Я вот думаю не умрет ли он. Или дискретный выход первым?
vergin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 11:04   #7
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление бойлером

Цитата
Сообщение от vergin Посмотреть сообщение
Что такое компаратор я знаю)). Но термостат -в смысле логика термостата подходит когда одна ступень. А если их три? Или для логики бойлера не критично включение/выключение всех ступеней!? Там не твердотельное реле- коммутация по старинке пускателем. Я вот думаю не умрет ли он. Или дискретный выход первым?
Как говорила Алиса, "Становится всё чудесатее и чудесатее"

Сначала вы говорили об обычном бойлере с ТЭНом. Сейчас уже у бойлера три ступени, т.е. бойлер какой-то не настолько обычный, чем представлялось.

Наверное пора наконец-то раскрыть карты и рассказать нам всё полностью?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 21:44   #8
vergin
Новичок
 
Регистрация: May 2014
Адрес: Russia
Сообщения: 23
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление бойлером

Все просто. В периходный период и летом-когда отключено отопление-подогрев идет от бойлеров. У него 3 ступени-по 12КВт. И вот не знаю как ступенчато им управлять!
vergin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 06:39   #9
Pushin
Senior Member
 
Аватара для Pushin
 
Регистрация: Nov 2017
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 196
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление бойлером

Цитата
Сообщение от vergin Посмотреть сообщение
Все просто. В периходный период и летом-когда отключено отопление-подогрев идет от бойлеров. У него 3 ступени-по 12КВт. И вот не знаю как ступенчато им управлять!
А почему бы не использовать макрос электрокалорифера с нулевой настройкой? Там можно выставить три ступени и защита по термостату тоже есть..
Pushin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 11:06   #10
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление бойлером

Цитата
Сообщение от vergin Посмотреть сообщение
Все просто. В периходный период и летом-когда отключено отопление-подогрев идет от бойлеров. У него 3 ступени-по 12КВт. И вот не знаю как ступенчато им управлять!
Каков объём бойлера? Каков среднесуточный расход через него?


PS. Пушин правильно предложил, ЭК трёхступенчатый с нулевой настройкой вполне подходит на первый взгляд. Но не будем торопиться, возможно вам нужно именно пороговое управление, как более быстрое и менее проблемное именно для бойлера.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Arsie, 20.03.2019 в 12:57
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 03:50   #11
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 741
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление бойлером

Цитата
Сообщение от vergin Посмотреть сообщение
У него 3 ступени-по 12КВт. И вот не знаю как ступенчато им управлять!
Если уставка ГВ 60*С, то
при 55*С - 1 ступень
при 50*С - 2 ступени
при 45*С - 3 ступени
Возможно не самое точное решение, но наиболее простое и без перегрева ГВ выше уставки. Применение ПИД с большой долей вероятности приведет к перерегулированию. Нагрузка на бойлер не стабильная, и может меняться скачкообразно.
Подобный способ регулирования применяется в многокомпрессорных чиллерах, но в более продвинутом варианте:
если ГВ имеет температуру 50*С, включено 2 ступени, а температура в течении 10 минут не поднимается выше 55*С, то включается 3 ступень.
Какой способ регулирования вам выбрать - решать вам.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление экранами из FBD MadKid SMArt 13 25.07.2019 14:34
Двоичное управление электронагревателем Ser SMConstructor (вентиляция) 21 19.03.2018 16:21
Переменные Modbus, управление вентилятором starmos SMConstructor (вентиляция) 47 15.12.2017 22:43
Проблемы при управление двумя ПЧ altivar212 по Modbus sergeyvmm Связь с внешним миром 48 02.03.2017 17:15


Часовой пояс GMT +4, время: 20:07.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023