|
Связь с внешним миром Modbus, RS232, RS485, Lon и другое. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
08.12.2020, 18:36 | #1 |
Member
Регистрация: Apr 2017
Сообщения: 39
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
управление 50 частотниками
Есть задача управлять 50 частотниками .
Всё тривиально , пуск остановка , регулировка скорости . Но требование жёсткое , регулировка скорости переменными резисторами . Всё на одном пульте собрано компактно. Как и в какой контроллере найти 50 аналоговых входов Или как то про другому можно ? У кого какие мысли есть , подскажите ? |
08.12.2020, 18:42 | #2 |
Senior Member
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Курск
Сообщения: 474
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
trim+ FMR + 100500 MRL
|
08.12.2020, 19:50 | #3 |
Member
Регистрация: Apr 2017
Сообщения: 39
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Как вариант ...
А вообще какие нибудь контроллеры бывают с десятками входов аналоговых ? |
09.12.2020, 05:06 | #4 |
Member
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Так большинство промышленных контроллеров состоят из процессора и к ним присоединяются модули ввода/вывода столько, сколько вам нужно (с ограничениями конечно). Если такое жесткое требование по заданию частоты, то зачем вообще потенциометры заводить на контроллер? Почему сразу напрямую их к ПЧ не посадить? А если обратная связь нужна, то проще, наверное, их в сеть ModBUS объединить.
|
09.12.2020, 10:59 | #5 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Цитата:
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
09.12.2020, 16:22 | #6 |
Member
Регистрация: Apr 2017
Сообщения: 39
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
|
09.12.2020, 16:46 | #7 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Это какого?
Цифра ни о чем. Цитата:
Если и ими управлять по аналогу то еще и 50 выходов понадобится. И зачем управлять именно переменными резисторами? |
|
09.12.2020, 17:20 | #8 | |
Member
Регистрация: Apr 2017
Сообщения: 39
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Цитата:
Вперёд , назад , регулировка скорости , авария . Вот и набегает проводов . С монтажом - сложности . А пару rs485 заметно проще протянуть . Зачем управлять , вопрос к заказчику . Они там странные . Я бы сделал проще , но хотят именно так . |
|
09.12.2020, 18:13 | #9 | ||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Цитата:
Цитата:
Переменнички, тумблеры/кнопочки, лампочки. Вот уже и DI/DO нарастают. Цитата:
Цитата:
Повторюсь - зачем управлять именно переменными резисторами? |
||||
09.12.2020, 19:44 | #10 | |
Senior Member
Регистрация: Jul 2009
Сообщения: 250
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Цитата:
или вы хотите лампочки еще на панели нарисовать. Я бы попробовал по RS или езернет. возможно модули дискретные поставил возле частотников. |
|
09.12.2020, 20:14 | #11 |
Senior Member
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Курск
Сообщения: 474
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
я так подозреваю, что пульт сейчас представляет из себя просто панель с 50 резисторами, и возможно переключателями вперед/назад.
Но тут есть одна загвоздка, а хватит ли скорости в 115200, чтобы обеспечивать передачу данных и контроль такого количества частотников. что-то я сомневаюсь. тем более если они разнесены в пространстве, то не факт что на 115200 все заведется. |
09.12.2020, 22:20 | #12 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2018
Адрес: Tomsk
Сообщения: 431
Благодарил(а): 10 раз(а)
Поблагодарили:
4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
|
09.12.2020, 22:33 | #13 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
|
09.12.2020, 23:19 | #14 | |
Senior Member
Регистрация: Jul 2009
Сообщения: 250
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Цитата:
|
|
09.12.2020, 23:33 | #15 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Ну да - Минский планетарий.
Тогда ему видимо даже больше 50-ти. Что-то сомнения гложут насчет частотников. Да MODICON тогда ещё Modbus не придумал. Последний раз редактировалось ATS, 09.12.2020 в 23:47 |
10.12.2020, 10:59 | #16 |
Member
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Я, наверное, понял мысль автора. Вы хотите собрать уставки по ПЧ в одном щите на ПЛК (от потенциометров), а затем уже с ПЛК отправлять сигналы управления и задания частоты на ПЧ по сети (к примеру Modbus), чтобы сэкономить на прокладке контрольных кабелей до ПЧ?
Если так, то Арсений уже предложил вариант на матриксе. Я бы еще панельку Weintek к этому добавил побольше. |
10.12.2020, 12:22 | #17 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
|
10.12.2020, 12:37 | #18 |
Member
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
|
10.12.2020, 12:49 | #19 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Цитата:
поставил комп, в мастерскаде нарисовал панельку с кнопками и крутилками и по модбасу раздал все на мдвв овеновские расбросанные по зданию. как вариант. а для планетария можно наверняка составить всякие разные сценарии и активировать их кнопками. да и честно говоря нахрена нужны планетарии с 50 пч в 21м веке когда любых и всяких проекторов хоть опой ешь. и софта наверняка написано-переписано горы. |
|
10.12.2020, 12:55 | #20 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Цитата:
Древность еще та. Однозначно куча. Но видимо антиквариату хочется. |
|
13.12.2020, 18:27 | #21 |
Member
Регистрация: Nov 2009
Сообщения: 37
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: управление 50 частотниками
А если вместо резисторов использовать энкодеры на дискретных входах? И дисплей для индикации уставки.
|
14.12.2020, 02:14 | #22 |
Senior Member
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Курск
Сообщения: 474
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
да они разорятся на энкодерах! резисторы вполне себе недорогие, особенно, если взять на али. цена там явно в 5 раз дешевле, чем тут.
А, нет в 10 раз.... даже с учетом коммерческой легализации будет адекватный ценник. Последний раз редактировалось Bayk, 14.12.2020 в 02:25 |
14.12.2020, 03:14 | #23 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Да ладно EC11 кучками
Их и в розницу по полтиннику полно. Вопрос зачем? ТС ушел в тину. Есть ли смысл копья ломать? Последний раз редактировалось ATS, 14.12.2020 в 03:33 |
14.12.2020, 08:53 | #24 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Цитата:
да и если бы они и были, модуль с сотней пар таких DI врядли обойдётся дешевле модуля с полусотней AI, и это не считая монтажа.. |
|
14.12.2020, 10:43 | #25 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
|
14.12.2020, 13:01 | #26 |
Senior Member
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Курск
Сообщения: 474
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Нет, если бы китайцы лепили бы ручные энкодеры в корпус 22мм, То энкодеры были бы выгоднее, поскольку 2 дискретных входа значительно дешевле 1 аналогового. А на энкодеры ещё и кнопка есть тогда бы можно было заранее выставить нужную скорость и применить её нажатием. Ну или пуск-стоп сделать. Вот и минус 50 тумблеров
Но я такой прелести не нашел. Только отдельные макету с энкодером. А промка должн оставаться промкой. Тоесть все должно лезть в 22 дырку. А если нет, то тогда надо отдельно сертифицировать и делать новое устройство " управления планетарием" а не собирать его на промышленных элементах. |
15.12.2020, 09:14 | #27 | |
Member
Регистрация: Apr 2017
Сообщения: 39
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Цитата:
Поэтому энкодеры не подходят . там ещё по 50 кнопок вверх и 50 вниз . ) Не планетарий это . Это сцена ,управление штанкетами , фермами , софитами . Решение в виде такого пульта странное ( есть готовые по DMX 512 работающие ) Но вот хотят так |
|
15.12.2020, 11:02 | #28 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Цитата:
Частотники с MODBUS TCP (например TOSHIBA Tosvert vf-as3), модули ввода вывода MODBUS TCP ICPCON ET-7017-10 В режиме с общей точкой 20 каналов 3 шт. Для дискретных входов ET-7051 - 16 входных каналов, свич, питание с резервированием. У частотников vf-as3 есть web интерфейс для настройки и мониторинга. Такт опроса + обработки 100 мс легко получить. Пример: 20 регуляторов В примере отклик до 200 мс, цикл опроса регуляторов 500 мс Отклик длиннее 100 мс, тем более в темноте, человек очень плохо будет воспринимать. С 485 интерфейсом нужно точно считать. На первый взгляд в 100 мс не уложиться. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
|
15.12.2020, 11:14 | #29 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: управление 50 частотниками
Цитата:
модуль интерфейса ЛИР-919Д с MODBUS TCP. Но это суперточное, долговечное и очень дорогое решение. Энкодер получился около 35000 руб, преобразователь около 9000 руб. Зато отклик менее 10 мс. Вращается мягко на подшипниках, износа нет. Передача сигнала оптическим способом (или магнитным в зависимости от модели) Есть китайские аналоги около 1000 руб. Есть разнообразие плат сбора информации. Это все из управления станками. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
|