Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о Pixel

Вопросы о Pixel Раздел специально по темам работы и применения контроллеров Pixel - 12xx и Pixel - 25xx

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.01.2015, 12:00   #1
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию НЕ работает выход на полевике (решено)

Добрый день!
Приобрели 8 контроллеров Pixel 1214, с выходом на полевом транзисторе.
Нагрузку (реле 12VDC) подключаю, от внешнего источника питания на 12VDC. Минус источника на N контроллера, плюс на реле. DOUT2 на второй вывод обмотки реле. Реле трещит. Меряю напряжение на обмотке реле 2,9V. Попробовал на 4-х контроллерах, ситуация повторяется.
Не пойму что я делаю не так. Подскажите пожалуйста, кто юзал полевик.
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 12:37   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
Добрый день!
Приобрели 8 контроллеров Pixel 1214, с выходом на полевом транзисторе.
Нагрузку (реле 12VDC) подключаю, от внешнего источника питания на 12VDC. Минус источника на N контроллера, плюс на реле. DOUT2 на второй вывод обмотки реле. Реле трещит. Меряю напряжение на обмотке реле 2,9V. Попробовал на 4-х контроллерах, ситуация повторяется.
Не пойму что я делаю не так. Подскажите пожалуйста, кто юзал полевик.
Если реле трещит, значит напряжение не VDC, а VAC.

Треск - это появление и пропадание магнитного поля. А магнитное поле может появляться и пропадать только при появлении и пропадании тока через катушку этого реле. 25Гц очень похоже на треск.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 13:18   #3
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Нет, реле Omron G2RL-2 12VDC. Я пробовал твердотельное реле подключать MD0544ZD3, у него вход 3-32VDC, потребляет 10mA. Так вот, светодиод на твердотелке горит, а симмистор не открывается, сажаешь минус от источника 12V, а не с выхода DOUT2 - симмистор открывается. Мерил ток при полключении с выхода DOUT2 - менее 4 mA
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 14:46   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
Нет, реле Omron G2RL-2 12VDC. Я пробовал твердотельное реле подключать MD0544ZD3, у него вход 3-32VDC, потребляет 10mA. Так вот, светодиод на твердотелке горит, а симмистор не открывается, сажаешь минус от источника 12V, а не с выхода DOUT2 - симмистор открывается. Мерил ток при полключении с выхода DOUT2 - менее 4 mA
Светодиод горит, симистор не открывается? Я был об омроне лучшего мнения в плане схемотехники. Спасибо, что предупредили.

Попробуйте подключить нагрузку посерьёзнее. Лампочку накаливания, например. Выход не начинает работать как положено?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 15:02   #5
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Светодиод горит внешний, который на корпусе твердотелки, а внутри видимо нет, раз симмистор не открывается. Твердотелка KipPribor, не Omron.
Лампочку попробую, позже
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 16:11   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
Светодиод горит внешний, который на корпусе твердотелки, а внутри видимо нет, раз симмистор не открывается. Твердотелка KipPribor, не Omron.
Лампочку попробую, позже
Нормальная схема должна подразумевать, что светодиод однозначно показывает состояние реле. Самый лучший способ это сделать - индикаторный светодиод должен зажигаться транзистором сработавшего оптрона.

А не включенным последовательно с оптроном светодиодом в неотбалансированной по току схеме.

Надеюсь вы измерили напряжение на входных контактах твердотелки в тот момент, когда светодиод уже горел? Оно выше 3 вольт или ниже?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 22:25   #7
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Нормальная схема должна подразумевать, что светодиод однозначно показывает состояние реле. Самый лучший способ это сделать - индикаторный светодиод должен зажигаться транзистором сработавшего оптрона.

А не включенным последовательно с оптроном светодиодом в неотбалансированной по току схеме.

Согласен.

Надеюсь вы измерили напряжение на входных контактах твердотелки в тот момент, когда светодиод уже горел? Оно выше 3 вольт или ниже?
5,5V
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 09:55   #8
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
5,5V
Формально, ТТР от 5.5В должна была включиться. Но и со стороны контроллера 5.5В явно не соответствует полностью открытому транзистору.

Что-то тут не чисто.

Попробуйте переключить тестер в измерение АС, сколько он показывает?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 10:32   #9
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

От лабораторного БП ТТР включается при напряжении 3VDC без проблем.
Если мерить переменным вольтметром, то 6,5V
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 11:13   #10
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
От лабораторного БП ТТР включается при напряжении 3VDC без проблем.
Если мерить переменным вольтметром, то 6,5V
Если разница между измерением DC и АС есть, значит напряжение пульсирует.

Если релюха не включается от 5.5В, значит там не 5.5В, а что-то прыгающее со среднеквадратичным 6.5В, что тестер и показал.

Чем контроллер питаете? Нарисуйте схему подключения БП и ТТР, пожалуйста.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 12:20   #11
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

http://forum.segnetics.com/attachmen...1&d=1421223594
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Pixel.GIF
Просмотров: 140
Размер:  40.2 Кбайт  
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 12:59   #12
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
Какое напряжение показывает тестер на С2 в положении DC и какое в положении АС?

Всего нужно 6 напряжений: ТТР выключена, ТТР выключена и плюс выпрямителя вообще отключен от ТТР.

И проверьте, пожалуйста, не перепутали ли вы концы обмоток транса на входе в стабилизатор.

PS. Ещё, если не трудно, напряжения питания контроллера при включенном и выключенном ТТР.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 13:40   #13
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Отводы транса не перепутаны:
На входе в БП: 17,35VAC;
На L контроллера: 27,75VАС;
На ТТР относительно DOUT2: 5,67VDC, 6,55VAC;
НА выходе БП, отключенном от ТТР относительно DOUT2: 5,23VAC, 7,74VDC;
На ТТР относительно N контроллера 12,08VDC

Когда выход DOUT2 выключен:
На ТТР: 0,3VAC, 13mVDC;
На выходе БП, отключенном от ТТР: 0,79VAC, 114mVDC

Последний раз редактировалось Arsie, 02.11.2015 в 14:00
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 14:10   #14
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
На выходе БП, отключенном от ТТР: 0,79VAC, 114mVDC
Это показания относительно "земли"? Т.е. клеммы N контроллера.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 14:16   #15
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

нет, относительно DOUT2, когда он выключен, т.е. перевёл в режим ЛЕТО, насос выключился

На ТТР относительно N контроллера 12,08VDC[/QUOTE]

Никто до сих пор не обращался с подобной проблемой?

Подключил двигатель от видеjмагнитофона (использую в качестве минидрели), потребляет 55mA. Всё работает, напряжение на двигателе относительно DOUT2 11,22VDC

Последний раз редактировалось Arsie, 02.11.2015 в 14:00
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 14:29   #16
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
нет, относительно DOUT2, когда он выключен, т.е. перевёл в режим ЛЕТО, насос выключился

На ТТР относительно N контроллера 12,08VDC
Напряжения относительно DOUT2 неинтересны.

Давайте ещё раз:

1) Напряжение на входных клеммах ТТР (vac/vdc)

2) Напряжение на выходе БП (vac/vdc)

3) Напряжение на питании контроллера (vac/vdc)

Первые три пары на выключенном DOUT2, вторые три пары на включенном DOUT2.

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
Никто до сих пор не обращался с подобной проблемой?
Обращаются иногда. Каждый раз виновата схема включения.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Arsie, 02.11.2015 в 14:00
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 14:31   #17
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Но мне необходимо управлять ТТР. Как быть?
А как люди управляют ТТР в режиме ШИМ для электрокалориферов?
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 14:33   #18
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Напряжения относительно DOUT2 неинтересны.

Давайте ещё раз:

1) Напряжение на входных клеммах ТТР (vac/vdc)

2) Напряжение на выходе БП (vac/vdc)

3) Напряжение на питании контроллера (vac/vdc)

Первые три пары на выключенном DOUT2, вторые три пары на включенном DOUT2.
Относительно чего?
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 14:41   #19
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
Относительно чего?
Входных клемм у ТТР две. Значит напряжение на одной относительно другой.

Выходных клемм у БП две. По аналогии.

Клемм питания у контроллера две.

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
Но мне необходимо управлять ТТР. Как быть?
А как люди управляют ТТР в режиме ШИМ для электрокалориферов?
Вот к этому мы с вами и стремимся.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Arsie, 02.11.2015 в 14:01
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 15:13   #20
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
Отводы транса не перепутаны:
На входе в БП: 17,35VAC;
На L контроллера: 27,75VАС;
На ТТР относительно DOUT2: 5,67VDC, 6,55VAC;
НА выходе БП, отключенном от ТТР относительно DOUT2: 5,23VAC, 7,74VDC;
На ТТР относительно N контроллера 12,08VDC
Пунктики 3 и 4 явно не в норме (либо 0 либо 12). А вот 1, 2 и 5 всегда покажут истину.
Сложно как-то вы смотрите - замкните DO2 и N на контроллере и если твердотелка не сработает меняйте местами провода от транса на L и N контроллера(тут думаю Арсений прав про отводы - переменка накладывается...)

Последний раз редактировалось ATS, 14.01.2015 в 15:26
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 15:37   #21
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Напряжения относительно DOUT2 неинтересны.

Давайте ещё раз:

1) Напряжение на входных клеммах ТТР (vac/vdc)

2) Напряжение на выходе БП (vac/vdc)

3) Напряжение на питании контроллера (vac/vdc)

Первые три пары на выключенном DOUT2, вторые три пары на включенном DOUT2.
1) Напряжение на входных клеммах ТТР (vac/vdc): 6,57АС, 5,65DC --ON; 0,1VAC, от30mV до 70mV DC (плавает) -OFF
2) Напряжение на выходе БП (vac/vdc): 12,09DC всегда, АС померить невозможно показания скачут;
3) Напряжение на питании контроллера (vac/vdc): 27,8АС, 35mVDC и при ON и при OFF
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 15:56   #22
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Запитал контроллер от отдельного БП на 24VDC --всё работает
Только вот я не рассчитывал питать контроллер от постоянки
Интересно, а если закоротить в контроллере VD2 это решит проблему?
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 17:43   #23
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата
Сообщение от mansurius Посмотреть сообщение
1) Напряжение на входных клеммах ТТР (vac/vdc): 6,57АС, 5,65DC --ON; 0,1VAC, от30mV до 70mV DC (плавает) -OFF
2) Напряжение на выходе БП (vac/vdc): 12,09DC всегда, АС померить невозможно показания скачут;
3) Напряжение на питании контроллера (vac/vdc): 27,8АС, 35mVDC и при ON и при OFF
Напряжение VAC на выходе БП скакать не должно. Что-то где-то подключено неправильно.

Действительно, я бы попробовал провода на L/N местами поменять.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 10:51   #24
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Попробуйте поставить конденсатор на входные клеммы ТТР. Он отфильтрует ВЧ и посмотрим, что останется - померяйте тестером.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Arsie, 02.11.2015 в 14:10
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 10:52   #25
mansurius
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: НЕ работает выход на полевике

Цитата
Сообщение от tvf Посмотреть сообщение
Осциллограф под руками есть? Это поможет решить проблему. Такое ощущение что транзистор питается выпрямленной, но не сглаженной переменкой. В этом случае все симптомы будут как у вас. На ТТ будет гореть светодиод, но ТТ не будет включаться. Описанные вами ТТ включаются при "переходе через 0". Был такой случай, когда 3-фазное ТТ приходилось включать симистором, т. е. переменкой, потом выпрямлять и на ТТ. В итоге 2 фазы нормально открывались, одна нет. Помог конденсатор примерно на 10 мкФ параллельно входам управления ТТ.
Спасибо огромное. Помог конденсатор на 10 мкФ параллельно входам управления ТТ при питании переменкой. Надо же три дня совместно бились над проблемой. Спасибо всем
mansurius вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выход 4...20мА на МС (решено) dsboss Форум Segnetics 49 22.06.2020 20:03
Аналоговый выход на управление ТТР (решено) starmos Вопросы о Pixel 12 25.04.2020 17:03
Аналоговый выход не работает (нет проблемы) HAyMOB Вопросы о SMH2010 2 13.04.2020 12:22
2gi - 485 - opc не работает помогите (решено) kostkost Связь с внешним миром 22 13.06.2017 11:20
Контроллер работает при отключенном питании??? (решено) Max2114 Вопросы о Pixel 9 13.05.2015 12:20


Часовой пояс GMT +4, время: 16:43.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023