Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (теплопункты)

SMConstructor (теплопункты) Вопросы о работе Конструктора (теплопункты)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.04.2024, 09:04   #1
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Температурный график

Возникла проблема внешнего редактирования температурного графика.
Контроллер SMH4 будет стоять внутри шкафа, а редактироваться график должен с внешней панели оператора. Я сначала решил было это сделать с помощью входов для кнопок у макроса, но выяснилось, что они не используются внутри. А макрос традиционно запаролен (спасибо еще раз).
И как быть?
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 09:10   #2
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 163
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили: 165 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Возникла проблема внешнего редактирования температурного графика.
Контроллер SMH4 будет стоять внутри шкафа, а редактироваться график должен с внешней панели оператора. Я сначала решил было это сделать с помощью входов для кнопок у макроса, но выяснилось, что они не используются внутри. А макрос традиционно запаролен (спасибо еще раз).
И как быть?
искать панель с внс


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 09:29   #3
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
искать панель с внс
А что, такие есть? У нас уже есть панель - Weintek.
А было бы красивое решение, в смысле потроллить заказчика
Потому что предыдущий шкаф был с SMH4 на двери, но нынешнему заказчику непременно нужно панель 10 дюймов. Не знаю зачем, все равно планируется через SCADA управлять.


Добавлено через 11 минут


А вот еще интересно - вход макроса температурного графика с надписью Смещение... подключен внутри к входу внутреннего макроса - "Уставка ГВС". Это почему так? (Пришлось внешнее смещение делать. И теперь у меня смещение в 2-х местах).

Последний раз редактировалось starmos, 23.04.2024 в 09:41
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 09:41   #4
1exan
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Алтайский край
Сообщения: 136
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
А что, такие есть? У нас уже есть панель - Weintek.
А было бы красивое решение, в смысле потроллить заказчика
Потому что предыдущий шкаф был с SMH4 на двери, но нынешнему заказчику непременно нужно панель 10 дюймов. Не знаю зачем, все равно планируется через SCADA управлять.
Так у них есть такое - "Просмотрщик VNC" называется
1exan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 10:01   #5
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 163
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили: 165 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
А что, такие есть?
https://weintek.pro/blog/vnc-viewer-...ratora-weintek
на всех ли панельках такое есть, я точно не знаю, пишите им в суппорт


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 10:51   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 112
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
А макрос традиционно запаролен (спасибо еще раз).
И как быть?
Ну было бы вместо "запаролен" написано "нихрена не могу понять", что изменилось бы?

А так да, кроме VNC вам никто не поможет в этом случае.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 15:37   #7
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

В общем тема с VNC получилась, но не "взлетела". Все соединилось действительно, и заработало, но в Weintek надо специальный проект городить так, чтобы в итоге все выглядело хорошо. Да и растянуть изображение на 10 дюймов либо сложно, либо вообще нельзя и в любом случае качество будет так себе. Поэтому и решили не связываться. А хорошая была идея - какую диагональ заказчик бы ни захотел = пожалуйста, но будет один и тот же экран контроллера. "Вы можете заказать себе "Форд" любого цвета, при условии что он будет черный". Но не вышло красиво.
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 16:19   #8
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 112
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
В общем тема с VNC получилась, но не "взлетела".
Остался незакрытым вопрос о том, зачем дёргать график, который спускается на бумаге с подписями и печатями от теплосетей при проектировании систем внутри здания. Причём не просто дёргать, а делать это удалённо.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 17:05   #9
VVVkub
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 160
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Остался незакрытым вопрос о том, зачем дёргать график, который спускается на бумаге с подписями и печатями от теплосетей при проектировании систем внутри здания.
Не знаю как в других регионах, но в Питере все точно на оборот.
Во первых на бумаге спускается "Технические условия на подключения к тепловым сетям" в которых указаны параметры тепловой сети такие как давления и гарантированный перепад давления. А также температурный график источника. (который в прямую не привязан к внутренней системе)
Во вторых "Температурный график" от источника имеет привязку температуры подаваемого и возвращаемого теплоносителя в тепловую сеть, и там ни слова ни цифры о температуре подаваемой во внутреннюю систему. Хуже того, все Питерские графики имеют так называемую "Срезку", т.е. график источника 150-70, а таблица заполнена:
- минус 15 и ниже Т1=110 Т2 при этом не растет а уменьшается и ни каких близких к 70 там цифр нет.
- от плюс 2 и выше т1=75 Т2 снижается до 36градусов.
В третьих температурный график внутрянки выбирает проектная организация, которая проектирует эту систему, тепловые сети не сном не духом об этом графике.

Вот и получается, если насос не совсем правильно подобран, где-то не так трубу завернули. Система отопления начинает работать не по бумажному графику, а температуру обратки ТС надо удержать в норме. Правильно первой год надо будет немного поиграться с графиком в контроллере при разных температурах на улице.

Вы скажете, так у нас там алгоритм заложен на температуру обратки. Да заложен. Но что делать при "срезках" в этом графике? На одну температуру 110 (или 75) несколько значений обратки. Математически опишете такой выбор, не задействуя Т улицы? А если правильно отстроить график внутрянки для данного конкретного здания, то и корректировка по обратке будет не нужна.
VVVkub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 17:17   #10
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 112
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от VVVkub Посмотреть сообщение
Не знаю как в других регионах, но

на бумаге спускается "Технические условия

А также температурный график источника. (который в прямую не привязан к внутренней системе)

температурный график внутрянки выбирает проектная организация,
Всюду скользит слово "проект", а не "эксплуатация".



Цитата:
Сообщение от VVVkub Посмотреть сообщение
Правильно первой год надо будет немного поиграться с графиком в контроллере при разных температурах на улице.
Зачем играться с самим графиком, если есть уставка смещения графика вверх и вниз? Двигающая весь график как единое целое.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 17:48   #11
VVVkub
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 160
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Всюду скользит слово "проект", а не "эксплуатация".
Так "Эксплуатация" всегда после "проекта", или может быть по другому?
Да и графики со времен проекта не меняются, если поменять график, значит нужно будет что-то заново проектировать под этот график (бумажный).



Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Зачем играться с самим графиком, если есть уставка смещения графика вверх и вниз? Двигающая весь график как единое целое.
Помню в данфосе есл200/300 были наклоны и смещения,
потом данфос предложил в есл210/310 на выбор 5 точек.
Оказалось пять точек для настройки графика куда удобней и понятней наклона и смещения. При том, что может весь график целиком и двигать то не надо.
А Вы все на смещение
VVVkub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 18:25   #12
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 863
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 86 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Ваще зачем график?
Пусть эксплуатация каждый час краном регулирует подачу. Все равно ничего не делает.
младшой сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 08:44   #13
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Остался незакрытым вопрос о том, зачем дёргать график, который спускается на бумаге с подписями и печатями от теплосетей при проектировании систем внутри здания. Причём не просто дёргать, а делать это удалённо.
Я не знаю зачем, но такая возможность просто должна быть. Даже если ей один раз воспользуются. Я-то тоже думаю что поиграются пару раз, да и забудут про это. Но при приемке все равно ведь спросят - "А эта возможность где? Как не нужно? Нам обязательно нужно."
Я как-то делал шкаф на "Текфор" с IP65. Там можно рейки сдвигать по вертикали, но крышка рейки на передней панели при этом переворачивается на 180 градусов. И это нормально, вот только на крышке надпись "Текфор" и она тоже переворачивается. Так был целый скандал - "Кому вы собрались что-то объяснять, кому? Придут, увидят надпись и скажут что за дол...бы, не могут шкаф правильно повесить". Заказчики не всегда отличаются адекватностью, потому что они чаще и не инженеры вообще. И любят цепляться к всякой фигне.
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 12:16   #14
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 112
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Я не знаю зачем
Кстати, с недавнего времени появилась возможность взять график от Matrix. Там по кнопкам работа идёт. Он будет занимать не весь экран SMH4, но почему бы и не да.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 13:00   #15
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 772
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 65 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Кстати, с недавнего времени появилась возможность взять график от Matrix. Там по кнопкам работа идёт. Он будет занимать не весь экран SMH4, но почему бы и не да.
Хорошая идея.
Но вдруг можно его поправить для SMH4.


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 13:14   #16
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 112
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от monstr696 Посмотреть сообщение
Хорошая идея.
Но вдруг можно его поправить для SMH4.
Может и можно, ведь он был сделан из такового для SMH4. Пересчитать, поменять картинки. И вуаля.


PS. Но, в целом, этот макрос изжил себя. Нужно другой делать, с более минималистичным дизайном и переключаемым количеством точек. SMH5 подгребёт, ему наверное и сделать.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 22:43   #17
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 772
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 65 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Ответ: Температурный график

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Может и можно, ведь он был сделан из такового для SMH4. Пересчитать, поменять картинки. И вуаля.


PS. Но, в целом, этот макрос изжил себя. Нужно другой делать, с более минималистичным дизайном и переключаемым количеством точек. SMH5 подгребёт, ему наверное и сделать.
Было бы не не плохо а то многие просят в вод данных цифрами, у они экранной крутилкой не могут выставить данные говорят на SMH2G было удобней и постоянно просят больше точек для графика.


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 20:59.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2024