Защита рекуператора без байпаса

[Gross]

Понимаю, что тема много раз поднималась, но у меня появилась на этот счет одна мысль: а что если выбрать в Конструкторе управление заслонкой байпаса по датчику температуры (0-10V), сделать в лоджике инверсию сигнала (10-0V), подать этот сигнал на частотник притока и поставить на частотнике пределы регулировки, скажем, 25Гц- 50Гц.
Т.е. при падении температуры на вытяжке ниже заданной, скорость притока будет плавно падать, не давая рекуператору замерзнуть.
Объясню, зачем такие сложности: на обьекте 12 простых ПВ-установок, и все они без байпаса рекуператора. С Лоджиком я на ВЫ (простые действия, вроде добавления доп. фильтра сделать могу, но не более). Этот вариант кажется наиболее простым, т.к. практически полностью реализуется силами Конструктора.
А теперь вопросы:
1) Насколько корректно это всё будет работать?
2) Какой алгоритм работы заслонки летом, когда рекуператор не нужен, и как избежать проблем?
3) Ну и собственно, как сделать эту самую инверсию из 0-10 в 10-0 ( уверен, что во всемогущем Лоджике это возможно, а как не знаю.

Также буду очень благодарен за предложенные другие решения защиты рекуператора без байпаса от обмерзания по датчику температуры, учитывая мои более чем скромные навыки работы с Лоджиком.

[lau]

Инверсию 0-10 в 10-0 можно сделать простыми математическими операциями: умножить на "-1" значение из первого из диапазона и к результату добавить 10.

[Arsie]

Сообщение от Gross

1) Насколько корректно это всё будет работать?

До тех пор, пока преобладающая вытяжка не высосет всё тепло из обслуживаемого помещения.

Сообщение от Gross

2) Какой алгоритм работы заслонки летом, когда рекуператор не нужен, и как избежать проблем?

Сообщение от Gross

3) Ну и собственно, как сделать эту самую инверсию из 0-10 в 10-0 ( уверен, что во всемогущем Лоджике это возможно, а как не знаю.

Создайте проект с роторным рекуператором с выходом 10-0В и пустите этот выход на частотник. Это хотя бы не потребует ручной работы в лоджике.

Летом опускание оборотов заблокируйте через мультиплексор по сигналу "Ружим: Зима/~Лето". Выход с макроса рекуператора на in1, на in0 число "1015".

Сообщение от Gross

Также буду очень благодарен за предложенные другие решения защиты рекуператора без байпаса от обмерзания по датчику температуры, учитывая мои более чем скромные навыки работы с Лоджиком.

Идеально было бы выяснить расчётные характеристики рекуператора. Он вполне может быть необмерзаемым, т.е. подобран с заведомо низким КПД.

[Gross]

Сообщение от Arsie

До тех пор, пока преобладающая вытяжка не высосет всё тепло из обслуживаемого помещения.

Многократно видел на форуме решение с полным отключением притока по прессостату на определенное время, и особых возражений это не вызывало. Вариант с уменьшением притока на 10%-50%, на мой взгляд, более правильный.

Сообщение от Arsie

Создайте проект с роторным рекуператором с выходом 10-0В и пустите этот выход на частотник. Это хотя бы не потребует ручной работы в лоджике.

Летом опускание оборотов заблокируйте через мультиплексор по сигналу "Ружим: Зима/~Лето". Выход с макроса рекуператора на in1, на in0 число "1015".

На выходе управления заслонкой рекуператора стоит макрос 0-10v, а в наборе макросов Лождика есть макрос 10-0V. Не совсем понятно, что это за макросы и можно ли поменять сигнал с 0-10 на 10-0 просто меняя эти макросы ?

Сообщение от Arsie

Идеально было бы выяснить расчётные характеристики рекуператора. Он вполне может быть необмерзаемым, т.е. подобран с заведомо низким КПД.

Это проверил первым делом в надежде не заморачиваться

[Arsie]

Сообщение от Gross

Многократно видел на форуме решение с полным отключением притока по прессостату на определенное время, и особых возражений это не вызывало. Вариант с уменьшением притока на 10%-50%, на мой взгляд, более правильный.

Нельзя быть чуть-чуть беременным) Рекуператор просто дольше будет размораживаться.

Сообщение от Gross

На выходе управления заслонкой рекуператора стоит макрос 0-10v, а в наборе макросов Лождика есть макрос 10-0V. Не совсем понятно, что это за макросы и можно ли поменять сигнал с 0-10 на 10-0 просто меняя эти макросы ?

Да, можно. Для этого они там и есть)

[Gross]

Спасибо!
Работать с вашими контроллерами и ПО становится все приятней

[Gross]

Посмотрите, пожалуйста, правильно ли я все сделал. Не совсем понял где взять сигнал зима/ лето. И тот ли это мультиплексор?

[Arsie]

Сообщение от Gross

Посмотрите, пожалуйста, правильно ли я все сделал. Не совсем понял где взять сигнал зима/ лето. И тот ли это мультиплексор?

Название связи похоже на "Режим: Зима/~Лето"?

[Gross]

Режим: Зима/~Лето я нашел в режимах работы, но соединить его с addr не получается почему- то.

[Gromov]

Тип данных не совпадает, вам надо использовать преобразование типов bool->int

[Gross]

Спасибо, вроде получилось. Так?

[Arsie]

Сообщение от Gross

Спасибо, вроде получилось. Так?

Всё верно.

[pavel_omsk]

Добрый день. На объекте имеется пластинчатый рекуператор без байпаса. Заказчик хочет обеспечить защиту от обмерзания путем понижения частоты приточного вентилятора. При этом необходимо сохранить возможность изменения частоты в меню контроллера.
Примерное решение набросал. Прошу совета, может я не вижу какие-нибудь подводные камни при работе (не очень силен в программировании, раньше в основном обходился конструктором)

[LordN]

не поможет.
либо преднагрев, либо байпас, либо вообще ничего не делать

[Arsie]

Сообщение от pavel_omsk

Добрый день. На объекте имеется пластинчатый рекуператор без байпаса. Заказчик хочет обеспечить защиту от обмерзания путем понижения частоты приточного вентилятора.

Со временем выдует всё тепло из обслуживаемого помещения. Откуда возьмётся воздух для компенсации сохранившегося объёма вытяжки?

[pavel_omsk]

Вся ситуация заказчику была объяснена, хочет занижать объем притока вплоть до полной остановки вентилятора

[Arsie]

Сообщение от pavel_omsk

Вся ситуация заказчику была объяснена, хочет занижать объем притока вплоть до полной остановки вентилятора

Тогда выход на байпас рекуператора подключайте к вентилятору, задав ему режим работы 10-0В. В норме байпас закрыт, т.е. будет выдаваться 10В.

Чтобы это дело регулировать, нужно изменять значение на входе "Max работа, %" - это вызовет приоткрывание байпаса в штатных режимах, т.е. снижение частоты вращения вентилятора.