|
SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование) |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
06.04.2015, 17:39 | #1 |
Новичок
Регистрация: Apr 2015
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Проблема с приточкой с электрокалориферами
День добрый! Закончили сборку шкафов нескольких приточек, все - электрические, мощность по 40 - 60 кВт. Проект для СМ2010 делал в конструкторе, файл конфигурации входов- выходов прилагаю. Но ступени нагревания живут своей, особой жизнью, причём, 1-я, 2-я и 3-я ступени совершенно независимы друг от друга, датчика температуры в канале и параметров настройки, коих для нагревателя всего два - Р и I. Пробовал все всевозможные значения для них, и для "Тканала аварийная", ничто не помогло. Может, есть какие-то особенности или тайные знания? Документацию к СМконструктору читал. Но там почти всё про водяную приточку.
Последний раз редактировалось Джон97, 06.04.2015 в 17:43 Причина: не прикрепился файл |
06.04.2015, 18:36 | #2 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Цитата:
1) Приложить описание в нормальном виде, ваш документ лично я прочесть не смог 2) Приложить схему вашего щита (электрическую принципиальную) 3) Приложить программу, созданную Конструктором Это те самые "тайные знания", которыми вы должны владеть, чтобы вас можно было понять После этого всего я смогу указать, где вы ошиблись. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
06.04.2015, 18:44 | #3 |
Новичок
Регистрация: Apr 2015
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Завтра попытаюсь выполнить все три пункта.
|
07.04.2015, 11:44 | #4 |
Новичок
Регистрация: Apr 2015
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Вот, в архиве все три пункта...
|
07.04.2015, 14:47 | #5 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Схема автоматики нарисована неправильно и не в полном объёме.
Канальный датчик, что, включен между Ain0 и Ain1? стр 18. Это изучали? |
07.04.2015, 15:18 | #6 |
Новичок
Регистрация: Apr 2015
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Много чего изучали. Датчик подключен правильно, показывает температуру адекватно. Что Pt1000, что магазин сопротивлений. Схему рисовал не я, но, судя по стр. 18, в подключении ошибиться невозможно, что, собственно, и нарисовано в схеме. Генератор тока CUR1 тоже задействован.
Повторюсь, что наблюдается неработоспособность программы, а не схемы. В схеме ошибиться достаточно сложно, ибо один термометр, 2 перемычки и 3 реле нагревателя. Последний раз редактировалось Джон97, 07.04.2015 в 15:23 Причина: не полный ответ |
07.04.2015, 17:50 | #7 |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Вот именно - "нарисовано". А нормально начерченную схему не судьба приложить?
__________________ RTFM |
08.04.2015, 07:02 | #8 |
Новичок
Регистрация: Apr 2015
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Товарищи! я вас искренне уверяю, что схема выполнена правильно, т.к. все схемотехнические решения работают. Дело в программе. Трёхступенчатый регулятор, по моему мнению, должен работать по принципу компараторов каждой ступени, т.е., при приближении температуры в канале к заданной, ступени должны отваливаться. 321-21-1. и последняя ступень, как и описано в пояснении к конструктору и макросам из библиотеки, должна поддерживать заданную... Но в моём случае они включаются вообще непонятно как... При минусовой Тпритока включается 1-я, при возрастании Тпритока включается либо 2-я, либо 2 и 3 (зависит от значений Р и I), первая выключается по достижении уставки, а 2, или 2 и 3 выключаются далеко за 40-50 град. при уставке, допустим, 20. А тапками кидаться по поводу ЕСКД я тоже могу. Лучше подскажите, как исправить программу, поскольку в этом мегапроекте, созданном в конструкторе, мне разобраться довольно трудно.
Последний раз редактировалось Джон97, 08.04.2015 в 07:15 |
08.04.2015, 07:49 | #9 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 321
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
открывайте макрос электрокалорифера и читайте, там все очень доступно расписано.
|
08.04.2015, 08:27 | #10 | |
Новичок
Регистрация: Apr 2015
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Цитата:
И почему в моём простом случае, с одним датчиком температуры и тремя ступенями нагрева программа, созданная конструктором, работает не корректно, никто не говорит. Вместо этого отсылают )) по той документации, которая не содержит необходимого количества информации. |
|
08.04.2015, 09:44 | #11 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Цитата:
Там компараторы и есть. Выключится ступени не могут раньше, чем 120 сек. Полное ощущение, что у вас сверхбыстрые коэффициенты P и I и вместо датчика магазин сопротивлений. Это так? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
08.04.2015, 10:04 | #12 |
Новичок
Регистрация: Apr 2015
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Коэффициенты ставил разные.... От рекомендованных 20 и 180 и до граничных значений )) И действительно, вместо датчика - магазин сопротивлений. А что за значение - 120 секунд? Время срабатывания компараторов?
|
08.04.2015, 10:23 | #13 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Цитата:
Уверяю вас, на живой вентустановке всё будет работать как нужно. Потому что она работает совсем не так, как работает магазин сопротивлений и рука, крутящая его в разные стороны. Это время, которое не даёт вам поубивать контакторы. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
08.04.2015, 10:30 | #14 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
И заместо контактора (пускателя) для первой ступени поставить ТТР (твёрдотельное реле). 1 ступень для поддержания температуры будет часто включаться-выключаться.
|
08.04.2015, 10:59 | #15 |
Новичок
Регистрация: Apr 2015
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Ничего не остаётся делать, как поверить Вам на слово ))) А твердотельное реле заказчик, думаю, поставит, как только начнёт менять пускатели АВВ, которые сам выбрал )) Спасибо всем откликнувшимся )) Будем пробовать вживую ))
|
08.04.2015, 11:50 | #16 |
Новичок
Регистрация: Apr 2015
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Возник дополнительный вопрос - каким параметром можно уменьшить (увеличить) частоту срабатывания 1-й ступени? Если в обычном компараторе это выставляется величиной гистерезиса, то как быть в нашем случае?
|
08.04.2015, 12:04 | #17 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Цитата:
Вам не нужно изменять частоту срабатывания первой ступени, вам нужно переключить макрос на работу без ТТР. Другими словами, вам нужно задать на входе "Настройка" значение "0". __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
08.04.2015, 13:14 | #18 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
|
08.04.2015, 14:37 | #19 | |
Новичок
Регистрация: Apr 2015
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с приточкой с электрокалориферами
Цитата:
А как будет работать - посмотрим.... Тем более, что, найдя этот макрос, мне уже можно и поменять внутренности его на своё усмотрение... Согласно ТЗ и собственному, пусть и не "грамотному", видению работы трёхступенчатого регулятора ))) |
|