Конструктор и панель ИТП, вопросы

[vlanaz]

Добрый день.

Несколько вопросов по пульту ИТП и по универсальному проекту ИТП в контроллере.

Конструктор ИТП
1. В руководстве пользователя есть раздел касающийся настройки параметров насосной группы. В интерфейсе проекта v.075 этот раздел отсутствует. Есть подменю "Параметры", "Настройки", "Журнал", "Коррекция времени".
2. Есть ли документ для ИТП наподобие "Принцип_работы_программ после HVAC.pdf"
3. Как передать в пульт ИТП данные из программы конструктора ИТП (для управляющего контроллера) - полностью через таблицу MODBUS или выборочно выставлять на поляну после конструктора и в проекте TRIM связывать вход с переменной MODBUS. Есть ли таблица с соответствием между переменными после конструктора и входами проекта TRIM.

Пульт ИТП
1. При наличии в проекте (через конструктор) насоса подпитки, он будет как-то отображаться в пульте или надо отображением заниматься самостоятельно.
3. Можно ли получить описание пульта ИТП в Word для коррекции под текущий набор контуров и подготовки в качестве мануала для заказчика. (Если нет возможности или желания выставить файл в открытый доступ, то можно на почту vlanaz108@gmail.com)
4. Как попасть в Меню настроек - "Контроль доступа" и стать администратором в панели. При нажатии на "Контроль доступа" звук идет, а переключение не происходит.
5. Как выполнить очистку журнала пульта.
6. При работе контроллера с панелью по интерфейсу RS485 целевой интерфейс у панели должен быть тот же, или связь SMLogix с панелью можно оставить на LAN, а с контроллером панель будет общаться по RS485.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlanaz

Конструктор ИТП

В интерфейсе проекта v.075

Хотелось бы определённости. Вы используете универсальный проект или всё же Конструктор ИТП?

[vlanaz]

Конструктор ИТП
Версия 2, сборка 3

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlanaz

Конструктор ИТП

1. В руководстве пользователя есть раздел касающийся настройки параметров насосной группы. В интерфейсе проекта v.075 этот раздел отсутствует. Есть подменю "Параметры", "Настройки", "Журнал", "Коррекция времени".

Ищите в "Настройках".

Цитата

Сообщение от vlanaz

2. Есть ли документ для ИТП наподобие "Принцип_работы_программ после HVAC.pdf"

Нет. Но суть очень похожа. Структура тоже напоминает HVAC.

Цитата

Сообщение от vlanaz

3. Как передать в пульт ИТП данные из программы конструктора ИТП (для управляющего контроллера) - полностью через таблицу MODBUS или выборочно выставлять на поляну после конструктора и в проекте TRIM связывать вход с переменной MODBUS. Есть ли таблица с соответствием между переменными после конструктора и входами проекта TRIM.

Всё сделано за вас, ничего не трогайте.

Единственное замечание, что при переходе Конструктора от версии 1 (три контура) к версии 2 (пять контуров) не было проведено никаких работ по тестированию связи с пультом и расширению пульта до пяти контуров. Всё должно работать, т.к. форматы общения проекта с пультом специально оставлялись совместимыми, но мало ли. Не пугайтесь того, что пульт показывает лишь три первых контура.

Цитата

Сообщение от vlanaz

Пульт ИТП

1. При наличии в проекте (через конструктор) насоса подпитки, он будет как-то отображаться в пульте или надо отображением заниматься самостоятельно.

Не отображается, аварии заносятся в журнал.

Цитата

Сообщение от vlanaz

3. Можно ли получить описание пульта ИТП в Word для коррекции под текущий набор контуров и подготовки в качестве мануала для заказчика. (Если нет возможности или желания выставить файл в открытый доступ, то можно на почту

Документ не защищён ни от копирования, ни от редактирования. Вот, например, результат копипаста в ворд.

Цитата

Сообщение от vlanaz

4. Как попасть в Меню настроек - "Контроль доступа" и стать администратором в панели. При нажатии на "Контроль доступа" звук идет, а переключение не происходит.

В панели невозможно стать администратором, там его нет Этот пункт оставлен "на вырост".

Цитата

Сообщение от vlanaz

5. Как выполнить очистку журнала пульта.

В журнале нажмите Home и удерживайте 20 секунд.

Цитата

Сообщение от vlanaz

6. При работе контроллера с панелью по интерфейсу RS485 целевой интерфейс у панели должен быть тот же, или связь SMLogix с панелью можно оставить на LAN, а с контроллером панель будет общаться по RS485.

SMLogix работает с панелью через LAN или USB. От связи с контроллером не зависит никак. Связь с контроллером от работы лоджика тоже не зависит никак.

[vlanaz]

Спасибо, стало полегче.
Но два вопроса у меня остались.

В настройках есть только работа с датчиками температуры и давления.
Работы с насосами все таки не нашел.

По связи панели и контроллера. Мне просто надо понять, что мне надо предпринять. Изменять, ломать и строить задачи нет, самое главное связать, чтобы запустить их вместе.
По умолчанию адрес MODBUS у панели и контроллера = 1.
Как я понимаю, надо изменить адрес у панели или SMH2G.
В проекте панели на COM1 устройств нет, значит надо указать кто будет в качестве Slave.
А переменные из контроллера панель подхватит автоматом?

[Gromov]

Адрес желательно сделать разным. Это да.
В проекте нет слейвов на ком1, потому что слейвы динамические. Они могут на любом порту работать. Дополнительно ничего создавать не надо, всё создано.

У нас есть видео по пульту хвак: https://youtu.be/D9gxluELnz0?t=86 здесь показано, как установить связь. В пульте ИТП происходит почти то же самое. Задаёте параметры - всё работает.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlanaz

В настройках есть только работа с датчиками температуры и давления.
Работы с насосами все таки не нашел.

Значит вы создали проект без насосов. Нет насосов, нет и их настроек.

Цитата

Сообщение от vlanaz

По связи панели и контроллера. Мне просто надо понять, что мне надо предпринять. Изменять, ломать и строить задачи нет, самое главное связать, чтобы запустить их вместе.
По умолчанию адрес MODBUS у панели и контроллера = 1.
Как я понимаю, надо изменить адрес у панели или SMH2G.
В проекте панели на COM1 устройств нет, значит надо указать кто будет в качестве Slave.
А переменные из контроллера панель подхватит автоматом?

Всё сделано за вас, ничего не трогайте. Подробности про связь в том самом мануале, который вам нужно было редактировать.

[vlanaz]

Вот проект после конструктора.

Вижу там контур К1. Он поставлен на отопление.
И контур К2 на ГВС.

За кино спасибо. Сейчас посмотрю.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlanaz

Вот проект после конструктора.

Вижу там контур К1. Он поставлен на отопление.
И контур К2 на ГВС.

За кино спасибо. Сейчас посмотрю.

Скриншот галочек приложите, пожалуйста.

[vlanaz]

По связи контроллера и панели у меня все правильно?

Со стороны контроллера.
Подключен к компьютеру по RS232.
по RS485 соединен с TRIM5.
Запросы Master Вкл.
Адрес MODBUS 1
Скорость 115200, параметры 8,2,None

Со стороны TRIM5.
Подключен к компьютеру по Ethernet.
В Настройках интерфейс установлен RS485
по RS485 подключен к контроллеру.
Адрес MODBUS 2
Скорость 115200, параметры 8,2,None

[vlanaz]

Скриншот с конструктора

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlanaz

По связи контроллера и панели у меня все правильно?

Адрес MODBUS 1
Скорость 115200, параметры 8,2,None

Со стороны TRIM5.
В Настройках интерфейс установлен RS485
по RS485 подключен к контроллеру.
Адрес MODBUS 2
Скорость 115200, параметры 8,2,None

Адрес должен быть один и тот же. Хотя... Судя по выделенному, вы влезли куда-то явно не туда.

[vlanaz]

Параметры 485 не трогал.
Изменил только адрес у TRIM на 2.
Разве у master и slave могут быть одинаковые адреса.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlanaz

Скриншот с конструктора

У меня по вашим галочкам собрался совсем другой проект. Скачайте свежий Конструктор и переустановите его. Создайте проект заново.

[vlanaz]

Вот настройки контроллера и панели

[Gromov]

На этом месте в панели надо задавать адрес контроллера, который опрашиваете. Т.е. 1

[vlanaz]

Скачал конструктор (2 сборка 7)
Насосы в меню появились.
Теперь осталось понять, что со связью с TRIM


Добавлено через 2 минуты

Адрес MODBUS=1 установить в настройках для RS485.
А в сетевом интерфейсе тоже 1, или там собственный адрес панели?

[Gromov]

Что значит "в сетевом интерфейсе" ? Это где?

[vlanaz]

Заработало.
Панель увидела контроллер.
Спасибо за помощь.



Добавлено через 12 минут

Есть настройки RS485 и есть настройки LAN-WiFi.
В RS485 стоит адрес 1, в Lan адрес 2


Добавлено через 13 минут

Или оба относятся к адресу контроллера, который Slave

[vlanaz]

Вопрос по адресу MODBUS, который устанавливается в настройках LAN WiFi пока остался. Непонятно, что это за адрес.
По интерфейсу - не сохраняется уставка ГВС через вращение ручки. Ручка крутится, значение на экране меняется. При выходе из экрана уставки предыдущее значение не изменяется.

[vlanaz]

К вопросу по регулированию уставки ГВС.
На контроллере выставляем уставку 50, на пульте остается 35.
Как часто происходит обновление на пульте?

[vlanaz]

Несколько фотографий с экранов контроллера и пульта.
При изменении уставки ГВС (например температура 40) она выводится на экране системы отопления. На пульте данные выводятся правильно, но при изменении через вращением руки данные не сохраняются.
При выводе уставки ГВС, температура ГВС отображается на экране СО.
Фотографии экранов прилагаю.

Аналогично не сохраняются изменения температурного графика. Изменения в контроллере передаются в пульт правильно.
При изменении графика на пульте, после возврата в экран контура отопления данные не сохраняются. Если после изменений остаться на экране графика, примерно через 5 секунд изменения в графике замещаются данными из контроллера. Очевидно после обмена через MODBUS.
Похоже на то, что данные с контроллера на пульт приходят корректно, а изменения произведенные в пульте на экранах уставок в контроллер не приходят. Если необходимо, могу снять видео поведения интерфейса и прислать на почту.

[monstr696]

Цитата

Сообщение от vlanaz

Несколько фотографий с экранов контроллера и пульта.
При изменении уставки ГВС (например температура 40) она выводится на экране системы отопления. На пульте данные выводятся правильно, но при изменении через вращением руки данные не сохраняются.
При выводе уставки ГВС, температура ГВС отображается на экране СО.
Фотографии экранов прилагаю.

Аналогично не сохраняются изменения температурного графика. Изменения в контроллере передаются в пульт правильно.
При изменении графика на пульте, после возврата в экран контура отопления данные не сохраняются. Если после изменений остаться на экране графика, примерно через 5 секунд изменения в графике замещаются данными из контроллера. Очевидно после обмена через MODBUS.
Похоже на то, что данные с контроллера на пульт приходят корректно, а изменения произведенные в пульте на экранах уставок в контроллер не приходят. Если необходимо, могу снять видео поведения интерфейса и прислать на почту.

С пульта изменить нельзя. Нужно доделывать самому.

[vlanaz]

Спасибо за комментарий
У меня в переписке было сообщение от Arsie:
"Всё сделано за вас, ничего не трогайте."
Поэтому хочу услышать комментарии от разработчиков, выяснить, что можно трогать, а что не стоит. Как исправить этот баг. Самому или ждать техподдержку.
У других это тоже всплывет. И похоже, что мы первые столкнулись.

На софт не жалуемся, нас и бета версия устраивает. За исключением
этих небольших огрехов. Они имеют отношение и конструктору и к пульту.
А если что-то надо будет изменить через конструктор, опять руками поправлять?

Для коррекции придется в двух проектах разбираться, плюс, кроме фиксации уставки в пульте, надо правильно передать новые параметры на контроллер. Ведь он в режиме Slave.

P.S.
Нам надо собрать и передать заказчику для 17-ти этажных домов 9 достаточно простых шкафов ИТП на 2 контура. Комплектацию для 2-х шкафов уже закупили, чтобы попробовать.
На разработку или доработку софта ИТП не замахивались. И сейчас уже нет времени на самостоятельную коррекцию.

[monstr696]

Цитата

Сообщение от vlanaz

Спасибо за комментарий
У меня в переписке было сообщение от Arsie:
"Всё сделано за вас, ничего не трогайте."
Поэтому хочу услышать комментарии от разработчиков, выяснить, что можно трогать, а что не стоит. Как исправить этот баг. Самому или ждать техподдержку.
У других это тоже всплывет. И похоже, что мы первые столкнулись.

На софт не жалуемся, нас и бета версия устраивает. За исключением
этих небольших огрехов. Они имеют отношение и конструктору и к пульту.
А если что-то надо будет изменить через конструктор, опять руками поправлять?

Для коррекции придется в двух проектах разбираться, плюс, кроме фиксации уставки в пульте, надо правильно передать новые параметры на контроллер. Ведь он в режиме Slave.

P.S.
Нам надо собрать и передать заказчику для 17-ти этажных домов 9 достаточно простых шкафов ИТП на 2 контура. Комплектацию для 2-х шкафов уже закупили, чтобы попробовать.
На разработку или доработку софта ИТП не замахивались. И сейчас уже нет времени на самостоятельную коррекцию.

Скорее всего придется самим делать, пульт прекрасно работает только на отображение информации, а вот управлять с него не получится без доработок (лучше всего вносить изменения непосредственно с контроллера на шкафу, так безопаснее исключен человеческий фактор).

[vlanaz]

В конструктор то я не могу внести изменения.
Ошибка в отображении температуры системы отопления и ГВС в проекте, который создан конструктором. На экранах перепутаны названия контуров, а может быть еще что-нибудь. Конструктор может исправить только разработчик.
По пульту.
Какой имело смысл писать красивую и удобную интерфейсную часть, которая позволяет менять уставку ГВС и температурный график, но только чтобы посмотреть как все может быть здорово.
Право на изменение у оператора все равно есть. Через контроллер. А пульт должен быть полноценным, как заявлено. Иначе заказчику очень сложно объяснить почему он заплатил деньги, а пользоваться не может.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlanaz

Есть настройки RS485 и есть настройки LAN-WiFi.
В RS485 стоит адрес 1, в Lan адрес 2

Или оба относятся к адресу контроллера, который Slave

Сопровождайте свои вопросы скриншотами, пожалуйста, а то совсем непонятно, о каких местах установки адреса вы говорите.

К сожалению, вы залезаете слишком глубоко, путаете себя, путаете и всех нас. Ваша связка по связи заработала бы без любых манипуляций, достаточно было ничего не трогать. Там по умолчанию как раз всё на ваш случай настроено.


Добавлено через 1 минуту

Цитата

Сообщение от vlanaz

К вопросу по регулированию уставки ГВС.
На контроллере выставляем уставку 50, на пульте остается 35.
Как часто происходит обновление на пульте?

Единственное замечание, что при переходе Конструктора от версии 1 (три контура) к версии 2 (пять контуров) не было проведено никаких работ по тестированию связи с пультом и расширению пульта до пяти контуров. Всё должно работать, т.к. форматы общения проекта с пультом специально оставлялись совместимыми, но мало ли. Не пугайтесь того, что пульт показывает лишь три первых контура.


Галочки у вас те же выставлены? Проверять на таком проекте?


Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от vlanaz

У меня в переписке было сообщение от Arsie:
"Всё сделано за вас, ничего не трогайте."

По проблемам связи да. К вопросам, возникшим после моего сообщения это не относится, т.к. я не обладаю даром предвидения

Цитата

Сообщение от vlanaz

Нам надо собрать и передать заказчику для 17-ти этажных домов 9 достаточно простых шкафов ИТП на 2 контура. Комплектацию для 2-х шкафов уже закупили, чтобы попробовать.
На разработку или доработку софта ИТП не замахивались. И сейчас уже нет времени на самостоятельную коррекцию.

В пульте нет работающей системы ограничения доступа, поэтому уставки и график можно только смотреть, редактировать нельзя.

Особенно это относится к графику. Это жёстко регламентированная зависимость, дать его редактировать кому попало - скорее преступление, чем удобство. Да и крутить туда/сюда уставку ГВС тоже не очень полезно.

Каковы сценарии использования пультов в вашем случае? Расскажите, пожалуйста, вдруг я неправ и глубоко заблуждаюсь и отопительный график нужно корректировать по десять раз в день.


Добавлено через 9 минут

Цитата

Сообщение от vlanaz

Несколько фотографий с экранов контроллера и пульта.

При выводе уставки ГВС, температура ГВС отображается на экране СО.
Фотографии экранов прилагаю.

К какой из ваших фотографий относится данное замечание? Я правильно понимаю, что на экране Контура 1 выводится уставка от Контура 2? На экране пульта или экране контроллера?

[vlanaz]

Добрый день.
Галочки практически там же. Добавили 2 датчика давления на СО и ГВС.
Скриншоты с к SMH2G повторно прицепил.

Проект контроллера загрузили по новой. Настройки сетевые не трогаем, работает. На будущее хотелось понять чем отличаются настройки RS485 и Lan для пульта. Сейчас RS485 = 1, и LAN=1. Контроллер тоже 1. Скриншоты прицепил.

По конструктору. Вопрос по температуре ГВС, который на контроллере отображается в СО остается. Меняем температуру уставки ГВС, она отображается вна экране СО. Проект и скриншоты прицепил.

По правам в пульте понятно. Будем ждать варианта, когда появится система прав на пульт. Такой вариант был бы самый правильный. Я согласен. Мне надо заказчику объяснить и в руководстве это зафиксировать, что пульт не пульт пока, а индикатор. Доступ к контроллеру у них открыт и кто у них будет уставки крутить они решают сами.

Сценарий по пульту был очень простой. Шкаф закрыт на ключ, чтобы не было доступа к схеме, контакторам, автоматам и т.д. Управление все с пульта, без купюр, чтобы шкаф не открывать. Поэтому вариант с разными правами был бы идеальный. Оператор может менять уставки, обслуживающий персонал может посмотреть.

[vlanaz]

Уточнение по проекту.
К контроллеру подключены два блока расширения: MR0800 и MR0120.

Скриншоты по температуре во вчерашнем сообщении. Форум не дает прицепить файлы, сообщает, что они уже прикреплены.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlanaz

Вопрос по температуре ГВС, который на контроллере отображается в СО остается. Меняем температуру уставки ГВС, она отображается вна экране СО. Проект и скриншоты прицепил.

Проверил, никаких проблем не обнаружил. Уставка ГВС отображается только на экранах ГВС что в 2G, что в пульте.

В СО отображается расчётная температура по графику.

Цитата

Сообщение от vlanaz

Сценарий по пульту был очень простой. Шкаф закрыт на ключ, чтобы не было доступа к схеме, контакторам, автоматам и т.д. Управление все с пульта, без купюр, чтобы шкаф не открывать. Поэтому вариант с разными правами был бы идеальный. Оператор может менять уставки, обслуживающий персонал может посмотреть.

Систему нужно пусконалаживать, т.е. требуется доступ к меню 2G, к контакторам, клеммникам и т.д.

Соответственно, при ПНР наладчику на руки выдаётся спущенный из ТСО отопительный график, который наладчик забивает в контроллер. Требуемая температура ГВС тоже редко когда меняется со временем.

Т.е. я понимаю ваше желание и оно весьма логично, но, строго говоря, для вашего сценария для Трим5 иной функции, кроме как индикатора, не требуется.

"Человек с паролем" явно одно и то же лицо с "человеком с ключом", разве нет?