Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о SMH-2G(i)

Вопросы о SMH-2G(i) Здесь всё, что касается работы контроллера SMH-2G(i).

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.04.2015, 13:12   #1
velesmilk
Новичок
 
Регистрация: Sep 2014
Адрес: Barnaul
Сообщения: 23
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Здравствуйте!
Помогите разобраться!
---------------------------------------
SMH2Gi + модуль МС и 2 датчика ТСМ-50
Макрос "Sensor v3.2","sensor v3.0"
----------------------------------------
Опускаем датчик в кипящую воду температура растет до 110-115 градусов С, затем стабилизируется и показывает истинную.
При двух-проводной схеме подключения работает верно, плавно увеличиваясь.
При быстром снижении температуры происходит, тоже самое, только наоборот. До -9С.
Датчики подключены верно!
В чем может быть причина?
velesmilk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2015, 13:45   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 086
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Цитата:
Сообщение от velesmilk Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Помогите разобраться!
---------------------------------------
SMH2Gi + модуль МС и 2 датчика ТСМ-50
Макрос "Sensor v3.2","sensor v3.0"
----------------------------------------
Опускаем датчик в кипящую воду температура растет до 110-115 градусов С, затем стабилизируется и показывает истинную.
При двух-проводной схеме подключения работает верно, плавно увеличиваясь.
При быстром снижении температуры происходит, тоже самое, только наоборот. До -9С.
Датчики подключены верно!
В чем может быть причина?
Я так понял, что сначала температура увеличивается до 115С, затем за какое-то время падает до какой-то типа 100С и стабилизируется на ней.

При охлаждении до какой-то непонятной температуры сначала показывается -9, а затем эта самая непонятная температура.

Хочется, чтобы было как можно меньше неизвестности.

У вас пока вот так:

1) С t1 поднимаем до 100С за время Т1, показания равны 115С, затем через время Т2 плавно/неплавно снижаются до 100С

2) С t2 снижаем до t3 за время Т3, показания равны -9С, затем через время Т4 плавно/неплавно повышается до t3

Будьте добры, замените все буквы на конкретные числа, а из плавно/неплавно выберите нужное слово.

Дополнительно мне нужно: серийный номер модуля МС, ваша программа, фотография того, как вы подключили датчики. На слово я уже давно никому не верю.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2015, 14:10   #3
velesmilk
Новичок
 
Регистрация: Sep 2014
Адрес: Barnaul
Сообщения: 23
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Cделаю.Спасибо!
velesmilk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2015, 15:04   #4
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 748
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Цитата:
Сообщение от velesmilk Посмотреть сообщение
Опускаем датчик в кипящую воду температура растет до 110-115 градусов С, затем стабилизируется и показывает истинную.
Если вы все делаете как написано, то это вроде нормальный результат. Время измерения 1 входа МС примерно 0,1 с. При 3-проводном соединении измерение сопротивления линии делается через 3 измерения, то есть минимум через 0,3 с. Опускаете датчик в кипяток, ползет сопротивление датчика и сопротивление подключенных проводов, но коррекция делается по сопротивлению 3 измерения назад и показания завышаются. Когда все температуры стабилизировались, коррекция происходит верно и все приходит в норму. Как то так.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2015, 19:20   #5
VaBo
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2012
Сообщения: 111
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Цитата:
Сообщение от tvf Посмотреть сообщение
При 3-проводном соединении измерение сопротивления линии делается через 3 измерения, то есть минимум через 0,3 с.
Это из документации? И это правда?
VaBo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 04:34   #6
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 748
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Цитата:
Сообщение от VaBo Посмотреть сообщение
Это из документации? И это правда?
Если честно, то из памяти. Может и в документации есть.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 12:15   #7
velesmilk
Новичок
 
Регистрация: Sep 2014
Адрес: Barnaul
Сообщения: 23
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Доброе утро!
-----------------------------------------------
Модуль МС Маркировка 0201 01 0
S\N 288326
-----------------------------------------------

Операция - Нагрев
Температура воды - 45С
-----------------------
Плавно увеличивается до 62 С (Ложное) за 23 секунды, около 1 сек - стабилизируется на истинной в 44 С.

При двух-проводном подключении датчиков ТСМ-50 плавно увеличивается до 44 и стабилизируется.

Последний раз редактировалось velesmilk, 10.04.2015 в 12:41 Причина: Уточнение
velesmilk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 12:26   #8
velesmilk
Новичок
 
Регистрация: Sep 2014
Адрес: Barnaul
Сообщения: 23
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Файлы
Изображения
Тип файла: jpg Программа.JPG (55.2 Кбайт, 84 просмотров)
Тип файла: jpg График.jpg (502.4 Кбайт, 70 просмотров)
Тип файла: jpg График 2.jpg (496.0 Кбайт, 59 просмотров)
Тип файла: jpg DSC_0011.jpg (513.4 Кбайт, 70 просмотров)
Тип файла: jpg Схема.JPG (45.9 Кбайт, 88 просмотров)
Тип файла: jpg График 3.jpg (504.3 Кбайт, 50 просмотров)
Тип файла: jpg График 4.jpg (511.9 Кбайт, 43 просмотров)
velesmilk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 13:10   #9
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 086
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Цитата:
Сообщение от tvf Посмотреть сообщение
Если вы все делаете как написано, то это вроде нормальный результат. Время измерения 1 входа МС примерно 0,1 с. При 3-проводном соединении измерение сопротивления линии делается через 3 измерения, то есть минимум через 0,3 с. Опускаете датчик в кипяток, ползет сопротивление датчика и сопротивление подключенных проводов, но коррекция делается по сопротивлению 3 измерения назад и показания завышаются. Когда все температуры стабилизировались, коррекция происходит верно и все приходит в норму. Как то так.
У компенсации несколько разных режимов работы, включая её самоотключение, поэтому топикстартеру нужно сначала описать хотя бы временнЫе рамки процессов.

Что касается вашего предположения, то период замера сопротивления проводов составляет 1 сек на канал. Т.е. если греть и провода и датчик, то будут наблюдаться ступенчатые завышения показаний. Но это завышения на 0.5С максимум. Почему у человека такой выброс - нужно разобраться.

Хотя, 50-омное сопротивление... Там проводам несильно нагреться нужно. А греет чел очень резко, в жизни перепады на 100С за секунды не встречаются.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 13:14   #10
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 086
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Цитата:
Сообщение от velesmilk Посмотреть сообщение
Доброе утро!
-----------------------------------------------
Модуль МС Маркировка 0201 01 0
S\N 288326
-----------------------------------------------

Операция - Нагрев
Температура воды - 45С
-----------------------
Плавно увеличивается до 62 С (Ложное) за 23 секунды, около 1 сек - стабилизируется на истинной в 44 С.

При двух-проводном подключении датчиков ТСМ-50 плавно увеличивается до 44 и стабилизируется.
Какова полная длина кабеля до датчика сечение его жил? Какова длина куска кабеля, находящегося в той же среде, что и датчик?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 13:58   #11
velesmilk
Новичок
 
Регистрация: Sep 2014
Адрес: Barnaul
Сообщения: 23
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Какова полная длина кабеля до датчика сечение его жил? Какова длина куска кабеля, находящегося в той же среде, что и датчик?
Длинна кабеля - 1,05 м
В той же среде, что и датчик. т.е в в воде 0 мм.
Сечение кабеля 0,55 мм2. 3-х жильн
velesmilk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2015, 15:23   #12
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 086
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Цитата:
Сообщение от velesmilk Посмотреть сообщение
Длинна кабеля - 1,05 м
В той же среде, что и датчик. т.е в в воде 0 мм.
Сечение кабеля 0,55 мм2. 3-х жильн
У вас довольно-таки старый МС. Он отличается тем, что пытается компенсировать любую длину проводов, что на очень которотких проводах вызывало погрешности расчёта сопротивления.

В современных МС компенсация включается только на более-менее длинных проводах и такого эффекта нет.

И у вас на живом объекте тоже скорее всего всё будет нормально. А если провода всё равно будут метр-два, то оставьте двупроводку. Погрешности в доли ома особо роли не сыграют.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 08:42   #13
velesmilk
Новичок
 
Регистрация: Sep 2014
Адрес: Barnaul
Сообщения: 23
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двух/Трех-проводная схема подключения MC

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
У вас довольно-таки старый МС. Он отличается тем, что пытается компенсировать любую длину проводов, что на очень которотких проводах вызывало погрешности расчёта сопротивления.

В современных МС компенсация включается только на более-менее длинных проводах и такого эффекта нет.

И у вас на живом объекте тоже скорее всего всё будет нормально. А если провода всё равно будут метр-два, то оставьте двупроводку. Погрешности в доли ома особо роли не сыграют.
Большое спасибо всем!
Оставлю "двухпроводку".Длинна соединительного кабеля не превышает 2 м.
Позже отпишусь о работе.
velesmilk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 16:18.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2024