|
Форум Segnetics Территория общения |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
06.04.2021, 15:18 | #1 |
Новичок
Регистрация: Apr 2021
Сообщения: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Здравствуйте, коллеги инженеры.
Имеется приточно-вытяжная установка под управлением контроллера SMH2G(i) с модулем сопряжения. Для измерения температуры и влажности в канале используется датчик Dwyer RHP-2D11. Несколько раз в сутки на установке наблюдаются кратковременные просадки температуры и влажности в канале, в результате чего происходит авария по угрозе заморозки, останов вентиляторов, производится прогрев и автоматический перезапуск. Пробовали менять контроллер, модуль сопряжения, датчик температуры и влажности. Результат тот же. Никак не удается решить проблему. Подскажите, пожалуйста, что по вашему опыту может являться причиной такого поведения установки? Прикладываю тренд работы установки в момент просадки. Спасибо. |
06.04.2021, 15:49 | #2 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Цитата:
|
|
06.04.2021, 16:04 | #3 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Цитата:
Но всё равно, падение канала слишком аномальное по отношению к падению обратки. Похоже у вас регулирующий трёхходовой клапан неправильно установлен: происходит запирание циркуляции в 0%. Ну и подача сильно перегрета для текущей наружной температуры. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
06.04.2021, 16:24 | #4 | ||
Новичок
Регистрация: Apr 2021
Сообщения: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Arsie, 20.01.2022 в 13:02 Причина: Удалил вложения за ненужностью |
||
06.04.2021, 16:53 | #5 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
06.04.2021, 17:22 | #6 | |
Новичок
Регистрация: Apr 2021
Сообщения: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Цитата:
|
|
06.04.2021, 17:28 | #7 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Как бы то ни было, оно произошло при запирании клапана. Есть примеры, когда падение было не связано с запиранием клапана?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
06.04.2021, 18:12 | #8 |
Новичок
Регистрация: Apr 2021
Сообщения: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Прикладываю скриншоты с двумя вариантами развития событий.
Вариант 1. Без угрозы заморозки и прогрева. Исходное состояние - трехходовой калорифера открыт на 34%, температура канала 22,06 С. Далее трехходовой калорифер все ещё открыт на 34%, а температура канала увеличивается до 32,19 С. Такой резкий рост температуры сам по себе вызывает вопросы. Далее ПИ регулятор реагирует на изменение температуры и меняет процент открытия трехходового клапана. Спустя 1 секунду температура падает до 18,76 С, трехходовой открывается до 39%, а ещё 2 секунды спустя температура и вовсе уменьшается до 8,68 С, ПИ регулятор дает команду открыть трехходовой на 60%. Спустя ещё 2 секунды температура возвращается к исходному значению в 22,12 С и трехходовой клапан 33%. Вся ситуация продолжается 5 секунд: 22С - 32С - 18С -8С -22С, 34% - 15% - 39% - 60% - 33%. И если изменение положения трехходового клапана можно объяснить работой ПИ регулятора, то изменение температуры совершенно для меня необъяснимо. Вариант 2. Угроза заморозки и прогрев. Здесь ситуация аналогична варианту 1 с той лишь разницей, что температура канала в пике упала до 0,74С, что привело к срабатыванию аварии угроза заморозки по каналу. В этом случае температура с 18,17 увеличилась до 34,32, упала до 23С - 16С - 0,74С и вернулась к 18,18С и все это за 5 секунд. Если опираться на это, то первопричиной появления аварии стало скачкообразное изменение температуры, а изменение процента открытия трехходового лишь следствие от этого изменения, а не наоборот. Мне кажется так. А вот с чем связано такое скачкообразное поведение показаний температуры мне совершенно не ясно. Последний раз редактировалось myth, 06.04.2021 в 18:33 |
06.04.2021, 18:17 | #9 | ||
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Цитата:
начинать надо с этого. Цитата:
и покажите схему узла, а то може мы тут вообще ниочем вангуем |
||
06.04.2021, 18:48 | #10 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Цитата:
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
06.04.2021, 21:14 | #11 | |
Senior Member
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 783
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили:
65 раз(а) в 60 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Цитата:
Решение заменил токовые датчики на датчики с выходом 0-10В. и проблема ушла. (другие варианты не помогли) Попробуйте Временно отключить токовый канал датчика канала температуры и в место него установить обычный PT1000 (или какой нибудь другой), не забыв поправить проект. Или ищите что может вызывать помеху. Резкое падение Т канала без изменения вторичных данных скорее всего ни как не связана с работой алгоритма оборудования. __________________ Саня |
|
06.04.2021, 22:14 | #12 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 106
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Я бы с банального начал - проверить фильтры, заслонки, привода и пр. Если с воздухом и водой всё норм, то дальше смотрел бы что с температурой подачи, её почему то в графиках нет, и на объекте похоже датчика такого и нет. А зря, мы почти на каждом объекте воюем с котельщиками. У одних котлы на ночь снижали температуру подачи,у других весной 65-70 подача в +10 на улице, а в -35 подача 55-60
у третьих вообще ТЭЦ за забором и подача от 80 до 120 градусов в любое время года скачет. Бывало проблемы из за заслонок заклинивших в каком то положении. |
06.04.2021, 23:43 | #13 | |
Senior Member
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 783
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили:
65 раз(а) в 60 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Цитата:
И угроза по заморозки срабатывает по min Т канала ( по умолчанию это +7), можно попробовать отключить эту ступень защиты (установить меньше 0). В работе останутся еще как минимум две по Т обр. и растяжка ( если есть). __________________ Саня |
|
07.04.2021, 08:18 | #14 |
Senior Member
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 495
Благодарил(а): 51 раз(а)
Поблагодарили:
14 раз(а) в 13 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
На плохие контакты сие поведение похоже.
|
07.04.2021, 11:51 | #15 |
Новичок
Регистрация: Apr 2021
Сообщения: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кратковременная просадка температуры и влажности канала
Большое всем спасибо за советы. Будем проверять монтаж, чтобы минимизировать влияние помех и плохих контактов, а дальше посмотрим. Ещё раз спасибо.
|