Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (вентиляция)

SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.12.2023, 16:33   #61
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
правильно, если и пью пиво, то только охлаждённое с мороженным... и это очень редкое явление...
-Вы любите теплое пиво и потных женщин?
-Нет.
-Значит в отпуск в декабре.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 22.12.2023, 20:36   #62
Vlad-bodryi
Токарь 4 разряда!
 
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 149
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Я тут пока 10 лет обитаю и столько уже поменялось.
За 10 лет у меня всё поменялось и очень кардинально! Освоил много систем, например:
- основы программирования(ардуино, ПЛК), что такое веб-сервер, создание сайтов.
- Сетевые устройства - видеонаблюдение, СКУД, СКС
- ПИД-регулирование, интерфейсы
- системы теплоснабжения - от всех типов теплогенераторов, до конечного ощущения комфорта дома, схемы, стоимость, недостатки и преимущества
- системы водоснабжения - от добычи до систем автоматизации с ПИ-регулированием, компенсации, особенности воды
- системы водоотведения и её автоматизация
- системы высокого напряжения до 110кV, РЗиА, нюансов в работе
- особенности работы систем в автомобиле - это те системы, к которым мы привыкли дома, но втуленные в автомобиль
- системы альтернативной энергетики - в частности особенности работы от солнечных панелей
- особенности и навыки сварки материалов, не только пластиков, но и цветных металлов в среде защитных газов, в том числе алюминия
- печать на 3D-принтере в том числе перевод его на удалённую работу

И это дополнилось к тем навыкам и знаниям, которые были приобретены с 80годов до 2014г

Также, приобретена квартира и дом. В доме полностью смонтированы все необходимые и ненужные системы жизнеобеспечения.
Появилась семья с 4-мя детьми, при этом не женат...

А вы мне тут втираете, что что-то у вас поменялось за 20лет...

...тут за период опыта с частотниками, есть некий вывод по ПИ-регулированию, причём я не знаю не формул, как детально это пишется в программе(формирование математики). Например, на частотниках шнайдер и телемеханика(одно и тоже, только разница в годах) - уставки ПИ-регулирования работают по дефолту, на разных системах водоснабжения и при разном давлении, длине магистрали, типов, мощности насосов. А вот на Данфоссе - почему-то далеки от дефолта, но там есть ещё дополнительные параметры, относящиеся к поддержанию задания, которые тоже далеки от заводских, но даже они, после коррекции работают одинаково на разных системах. Также ПИ-регулирование в Сименс ЛОГО - завелось с первого раза по дефолту на трёхходовом теплого пола, причём на двух разных по производительности кранов, так называемый параметр KVS.

У вас по дефолту трёхходового по уставки t в канале - завелось с первого раза, но почему по компенсации с t помещения не дотянуло аж в 4 градуса, спустя сутки на первом пуске? Помещение одно, единственное убавлены вентиляторы приток 55%, вытяжка 50%...

А конструктор, точнее формируемая схема - её невозможно прочитать даже на разных разрешениях разных мониторов и компьютерах, просто не читаемая!

И что поменялось за 10 лет или 20лет?!

одни сменились другими посасыватели кофемашин? а те кто толковый приходил, либо сбежали, либо вы их превратили в лангольеров пожирающие кофемашины и бургеры в рабочее время...
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 21:20   #63
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
За 10 лет у меня всё поменялось и очень кардинально! Освоил много систем.
Странно, но Ваши достижения мне как-то по барабану.

Цитата:
А вы мне тут втираете, что что-то у вас поменялось за 20лет...
Я где-то говорил про себя и 20-лет?

Цитата:
У вас по дефолту трёхходового по уставки t в канале - завелось с первого раза, но почему по компенсации с t помещения не дотянуло аж в 4 градуса, спустя сутки на первом пуске? Помещение одно, единственное убавлены вентиляторы приток 55%, вытяжка 50%...
Простите но это у Вас. Кривую физику не вытащит никакая электроника.

Цитата:
А конструктор, точнее формируемая схема - её невозможно прочитать даже на разных разрешениях разных мониторов и компьютерах, просто не читаемая!
Схема? Вы о чем?

Кстати Вы вообще читали что такое конструкторы? На самом деле это бесплатная демоверсия но вполне работоспособная.

Цитата:
И что поменялось за 10 лет или 20лет?!
Скажем так сменились уже два поколения контроллеров. Но два старичка по прежнему живы.
Я достаточно критически отношусь к новым изделиям. Посмотрим каким будет SMH V

Цитата:
одни сменились другими посасыватели кофемашин?
Ну про Арсения этого не скажу, хоть мы и частенько спорим.

P.S. Внимательно смотрим подпись ниже.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2023, 00:18   #64
Vlad-bodryi
Токарь 4 разряда!
 
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 149
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Странно, но Ваши достижения мне как-то по барабану.
Это лишь для примера того, что даже человеку у которого ничего нет в том числе и образования и финансирования, за 10 лет изменилось гораздо больше чем у некоторых с возможностями, лишь сравнения и стремление улучшить что-то...

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Простите но это у Вас. Кривую физику не вытащит никакая электроника.
С кривой физикой у меня проблем нет - её исправить мне достаточно несколько дней на перемонтаж. Проблемы все с программной частью и именно программной...

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Схема? Вы о чем?

Кстати Вы вообще читали что такое конструкторы? На самом деле это бесплатная демоверсия но вполне работоспособная.
Шляпа нечитаемая в конструкторе.jpg


Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Скажем так сменились уже два поколения контроллеров. Но два старичка по прежнему живы.
Я достаточно критически отношусь к новым изделиям. Посмотрим каким будет SMH V
я тоже плохо отношусь к новым изделиям, потому как новые должны быть лучше, а по факту - шляпа! Но тем не менее, от новых не уйти. Но если старые рукожопные - сравнивать не имеет смысла...
Как я уже ранее отмечал, что данный Пиксель хорош для своего времени, т.е. для 2000г +/-, но для 2010 года уже не имел важной функции - веб-сервера, ни как доп. опция, ни как интегрированная возможность.

Как интегратор на сегодня, могу лишь использовать его как модуль расширения с хорошим набором входов/выходов и имеющейся функцией своей математики, если разберусь в соединении его с лого по модбасу или подобными плк, но не более...

Я бы ещё попробовал Матрикс, правда по факту какой он, тоже надо выяснять... Пока на данный момент лого выигрывает по всем параметрам...

Последний раз редактировалось Arsie, 25.12.2023 в 02:32 Причина: поправил чудовищный скриншот
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2023, 19:16   #65
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 772
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 65 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
... Пока на данный момент лого выигрывает по всем параметрам...
Тогда что вы здесь делаете, развели демагогию.

Судя по всему вы только и писать можете, для большинства конструкторская программа подходит, а вам все не так и не этак.
Так обычно говорят те кто не видит истинной проблемы, и считает что он прав, а все идиоты кругом.
Повторюсь Если Вам не нравятся контроллеры данного производителя и Вы считаете что их программное обеспечение отстой то ВАМ нужно идти туда где ваше оборудование лучшее и программное обеспечение идеальное, Нравится лого меняйте все на лого и не надо тут пустозвонить.

Предлагаю данную тему закрыть.


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2023, 16:12   #66
Vlad-bodryi
Токарь 4 разряда!
 
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 149
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от monstr696 Посмотреть сообщение
Тогда что вы здесь делаете, развели демагогию.

Судя по всему вы только и писать можете, для большинства конструкторская программа подходит, а вам все не так и не этак.
Так обычно говорят те кто не видит истинной проблемы, и считает что он прав, а все идиоты кругом.
Повторюсь Если Вам не нравятся контроллеры данного производителя и Вы считаете что их программное обеспечение отстой то ВАМ нужно идти туда где ваше оборудование лучшее и программное обеспечение идеальное, Нравится лого меняйте все на лого и не надо тут пустозвонить.

Предлагаю данную тему закрыть.
Конечно закрыть! а то ещё совесть замучает и придётся допиливать программу для пользователей как я, т.е. для обычного люда...

И ещё раз для вас - программа идеально подходила, никто, ни вам, ни другим изготовителям не писал, не звонил, не требовал. Всё было идеально, пока туда не сунул голову я! Их всех устраивало ходить зимой в зимней одежде по офису. А не замечали не работоспособность установок, потому как в системе здания имеется радиаторное отопление, которого не хватает на полноценное отопление здания.

Лого - это лишь пример, там своих косяков хватает, причём на аппаратном уровне тоже, но то что это устройство сделано более логично для даже 2010г, хотя не знаю с какого года оно выпускается с веб-сервером.

Всем спасибо, завтра выхожу на вент.установки, посмотрим что делать с ПИ уставками. Как всё заработает, займусь дисплеем для ...ибилов как я...
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2023, 17:27   #67
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
Конечно закрыть! а то ещё совесть замучает и придётся допиливать программу для пользователей как я, т.е. для обычного люда...
Кстати это мнение пользователя, но точно не такого как Вы.

Цитата:
И ещё раз для вас - программа идеально подходила, никто, ни вам, ни другим изготовителям не писал, не звонил, не требовал.
Странно, всем подходила и работала. Даже кучка фирм в основе шкафов вентиляции использовала именно алгоритм конструктора. И на тех же Пикселях.

Цитата:
Всё было идеально, пока туда не сунул голову я!
Но тут появился Гений!

Цитата:
А не замечали не работоспособность установок, потому как в системе здания имеется радиаторное отопление, которого не хватает на полноценное отопление здания.
УПС! Теплосеть не додает? Или опять физика хромает?

Цитата:
Лого - это лишь пример, там своих косяков хватает, причём на аппаратном уровне тоже, но то что это устройство сделано более логично для даже 2010г, хотя не знаю с какого года оно выпускается с веб-сервером.
Даже 8 серия детская игрушка по сравнению с Пикселем. WEB сервер не более чем пыль в глаза при очень скудных программных возможностях. И в 2010 помнится была еще 6 серия этих семенов. Ставили на водоподготовку.

Цитата:
Всем спасибо, завтра выхожу на вент.установки, посмотрим что делать с ПИ уставками.
Странный однако у Вас отпуск.
Цитата:

Как всё заработает, займусь дисплеем для ...ибилов как я...
ts2.jpg


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2023, 17:59   #68
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу заставить себя читать документацию

Глянул этот ЛОГО Ну совсем не впечатлил.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2023, 00:12   #69
Vlad-bodryi
Токарь 4 разряда!
 
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 149
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Странно, всем подходила и работала. Даже кучка фирм в основе шкафов вентиляции использовала именно алгоритм конструктора. И на тех же Пикселях.
Когда грамотный алгоритм - заводится с полпинка! и если ещё информативные надписи прилеплены на дисплее - мёд! персик!

Ну например, при подключении датчика t помещения, автоматом поднимается компенсация и на дисплее переключается уставка именно помещения, где прям указывается "t помещения" ! это-же можно сделать за 20лет?! Когда частотное управление вентиляторами, а вентиляция вообще не подразумевает без частотного управления(остальное даже рассматривать не имеет смысла) - зачем датчики перепада?! почему просто не реле частотника с функцией "работа" или та же "авария"?! Ну допустим карлсон ременной, можно это частотником "аварию" вывалить при обрыве ремня... И это правильно! а знаете почему? ПОТОМУШТО! потомушто, таким алгоритмом можно вентиляторы ложить до минимума, например при угрозе заморозки опустить до 10% или когда трёхходовой не успевает... А так вент.установка падает в аварию!

Можно же ведь за 20лет это наваять? можно и нужно!

Про дисплей не однократно здесь писал, где выводить нужно параметры комплексно и не бегущей строкой, а по крайней мере переменой экрана
Можно за 20лет? можно и нужно!

Зачем по дефолту карлсоны на 85%? почему у меня все вент.установки прекрасно работают как ранее писал 40-55%(22-35Гц) - это очень комфортно и продлевает ресурс всему... Кому надо фсе 100% - они докрутят...

А окно схемы в SMLogic?! это-ж жопа! что на 1366х768, что 2880х1800 - просто не читаемо, да и вообще вся программа не читаема, ничем не выкрутить, ни разрешением, ни масштабом, ни текстом, скролл не работает... лупа как-то ещё подмагает... жесть, просто жесть...

В общем как идея - хороши, но как реализация - жопа...

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Но тут появился Гений!
Где писал, что я гений?! обычный необразованный человечишка и самый тупой в мире, коих вы можете встретить везде 90 из 100...

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
УПС! Теплосеть не додает? Или опять физика хромает?
Основное здание(на пикселях вент.установки) отапливаются все помещения гибридно, там примерно 30% мощности радиаторного отопления и 70% на вент.установки приходится. Т.е естественно при морозах нехват мощности без вент.установок. Но это не фсё, там был спроектирован контроллер в теплопункт сименс вроде - ну шляпа шляпная, лучше-б Пиксель втулили, был-бы рад до задницы...

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Даже 8 серия детская игрушка по сравнению с Пикселем. WEB сервер не более чем пыль в глаза при очень скудных программных возможностях. И в 2010 помнится была еще 6 серия этих семенов. Ставили на водоподготовку.
Веб-сервер или веб-интерфейс - это самая важная функция в устройствах. Преимуществ этой приблуды не имеет смысла перечислять, вы как инженер должны это понимать...

У меня валяется новый без веб-сервера такой 6 серии наверное, как выше скидывали фото, даже не стал к нему подходить ... Знакомый подогнал со шнурком адаптером, новый, муха не сидела...

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Странный однако у Вас отпуск.
я не умею отдыхать... и пить тоже... это не мой конёк...


Добавлено через 15 минут


Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Глянул этот ЛОГО Ну совсем не впечатлил.
я ж выше писал, косяков там хватает, как программных с самой программой конструктора, так и программной частью самого аппарата, скудное разрешение АЦП(думаю тоже программное рукоблудство), так и железная часть. НО! все программы которые налепил - прекрасно работают! с полтыка! Веб-сервер - это просто кайф! Даже поддерживает видеопотоки!!! я могу подцепить IP-видеокамеру и вывести на веб-страницу!!! но правда и там без косяков не обошлось - только в локальной сети... попробуем другим путём зайти к этой проблеме... Далее, загрузка по сети эренеть - просто цепанул и залил прошивку, никаких адаптеров и всякой шляпы с портами, мало того, он поддерживает модбас по сети - совсем другое дело... эта маленькая приблуда просто кайф!

Вот бы найти ПЛК с возможностями пикселя и лого, да если-б оно ещё поддерживало какой-нибудь 1-Wire + ШИМ = просто агонь! Пока только какая-нибудь ардуина или PIC/AVR лепить на C++, JAWA и тп... но у меня проблема с разговорным английским...

Последний раз редактировалось Vlad-bodryi, 25.12.2023 в 00:36
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2023, 02:50   #70
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
Зачем по дефолту карлсоны на 85%? почему у меня все вент.установки прекрасно работают как ранее писал 40-55%(22-35Гц)
На 22Гц воздух до диффузоров хотя бы доходит?

Не представляю настолько кривущий проект, когда ВУ 15% мощности обеспечивает параметры в рабочей зоне. Я бы такого проектировщика засудил за перерасход ТМЦ.


Добавлено через 1 минуту


Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
Вот бы найти ПЛК с возможностями пикселя и лого, да если-б оно ещё поддерживало какой-нибудь 1-Wire + ШИМ = просто агонь!
Вы забыли прибавить сакральное "за тыщу рублей"


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2023, 10:35   #71
Vlad-bodryi
Токарь 4 разряда!
 
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 149
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
На 22Гц воздух до диффузоров хотя бы доходит?

Не представляю настолько кривущий проект, когда ВУ 15% мощности обеспечивает параметры в рабочей зоне. Я бы такого проектировщика засудил за перерасход ТМЦ.
Нет к этим параметрам у меня нет претензий. На таких режимах ВУ работают очень тихо. Объёма воздуха очень даже хватает, это подобрано опытным путём. Всё работает в режиме комфорт.

А вот если бы было тютелька в тютельку - вот тогда была-бы жопа, хоть с этим здесь порядок, пусть с перерасходом но это в большой плюс в эксплуатации.


Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Вы забыли прибавить сакральное "за тыщу рублей"
Где я писал, что "за тыщу рублей"?! Разве про ваши контроллеры сказал, что они дороже в два раза ЛОГО?! Ваши цены очень даже доступные и вне конкуренции, тех-же овенов, сименсов(старшие модели), REGUL, шнайдеры и т.п.
Формирование цен на изделия я сам знаю, как это работает и откуда берётся. Я сам можно сказать являюсь производителем или изготовителем.

И это, контроллер который стоит 1000-5000долл.(от 100тр и выше) будет работать хуже контроллера за 40тр. Это уже пройдено, цена изделия никак не относится к его возможностям или качеству.
Когда работал инженером по наладке, овены горели уже при наладке, потом узнал, что заказы которые уехали далеко на север - все овены сдохли из той партии и представляете, сколько только доставка потом обошлась для их замены? А стоимость у овенов примерно того-же шнайдера или сименса... Та же ардуина с хорошим набором входов-выходов и даже веб-сервером и даже управление голосом, которая стоит копейки - прекрасно работают, и там и там(пиксель/лого) программу лепить вручную...
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2023, 10:39   #72
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
С кривой физикой у меня проблем нет - её исправить мне достаточно несколько дней на перемонтаж. Проблемы все с программной частью и именно программной...
Удивительно, что человек с таким чудовищный интеллектом и возможностями, умеющий за несколько дней сделать перемонтаж нескольких вентмашин и запрограммировать даже такой сложный прибор, как LOGO, за 18 дней так и не осилил обыкновенную банальную настройку функции, описание которой занимает ровно два листа А4, причём половину этого места используют картинки и сводная табличка на 9 строчек


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2023, 12:49   #73
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 772
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 65 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Удивительно, что человек с таким чудовищный интеллектом и возможностями, умеющий за несколько дней сделать перемонтаж нескольких вентмашин и запрограммировать даже такой сложный прибор, как LOGO, за 18 дней так и не осилил обыкновенную банальную настройку функции, описание которой занимает ровно два листа А4, причём половину этого места используют картинки и сводная табличка на 9 строчек
Так он не читатель, он писатель.


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2023, 13:12   #74
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от monstr696 Посмотреть сообщение
Так он не читатель, он писатель.
Я помню


Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
Для таких как я - необязательно читать документацию


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2023, 08:37   #75
Vlad-bodryi
Токарь 4 разряда!
 
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 149
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от monstr696 Посмотреть сообщение
Так он не читатель, он писатель.
Не переживай, я очень много читаю, в том числе, все ваши сообщения перечитываю несколько раз...


Добавлено через 14 минут


Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Удивительно, что человек с таким чудовищный интеллектом и возможностями, умеющий за несколько дней сделать перемонтаж нескольких вентмашин и запрограммировать даже такой сложный прибор, как LOGO, за 18 дней так и не осилил обыкновенную банальную настройку функции, описание которой занимает ровно два листа А4, причём половину этого места используют картинки и сводная табличка на 9 строчек
Лучше мне секрет открой, вчера толкнул 5-ю переобвязанную(на всех дифф.реле оключил и подключил выход частотника) приточно-вытяжную и одна(последняя, программа одна и таже, уставки тоже), уже сутки ведёт себя неадекватно, периодически снижая частоту вентиляторов до 12Гц(23%).

По какой причине, секвенсор снижает потоки воздуха? двухходовик был отрыт на 100%, тем-ра притока и обратки в норме, а t помещения не дотягивает 0,5С до уставки...

или мне нужно опять десяток страниц перечитать?
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2023, 11:53   #76
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
По какой причине, секвенсор снижает потоки воздуха?
Не знаю, в списке моих умений нет ни телекинеза, ни телепатии. По той информации, что вы дали, на кофейной гуще если погадать, и то точнее ответ получится.




Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
или мне нужно опять десяток страниц перечитать?
Нужно всего лишь понимать, какие процессы происходят в установке. Как это сделать, вам LordN написал три недели назад.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2023, 14:00   #77
Vlad-bodryi
Токарь 4 разряда!
 
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 149
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Не знаю, в списке моих умений нет ни телекинеза, ни телепатии. По той информации, что вы дали, на кофейной гуще если погадать, и то точнее ответ получится.

Нужно всего лишь понимать, какие процессы происходят в установке. Как это сделать, вам LordN написал три недели назад.
Вот не понимаю, почему не дать открытый блок, всей этой писанины не было-бы, в режиме отладки мне было-бы ясно в чём затык!

Нет млять, мне теперь скаду надо прикрутить комп поставить, конвертер родить - мне проще космический корабль слепить переплюнув Маска, чем это сделать в этой организации сдвигая сотни человек от кофемашин и объяснить, что их каран апротив вашего - ничто...

Надо ещё кучу квестов пройти, но напрямик не пойдём...
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2023, 14:04   #78
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
Нет млять, мне теперь скаду надо прикрутить комп поставить, конвертер родить - мне проще космический корабль слепить переплюнув Маска, чем это сделать в этой организации сдвигая сотни человек от кофемашин и объяснить, что их каран апротив вашего - ничто...

Надо ещё кучу квестов пройти, но напрямик не пойдём...
Странно, я обычно вытаскиваю тренды на свой ноут минут за пять. И никого об этом не спрашиваю, даже кофемашину. Обычно за полчаса-час уже всё предельно понятно, что происходит.

Можно и на экран контроллера, но на ноуте попроще, конечно.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2023, 14:14   #79
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
мне теперь скаду надо прикрутить комп поставить, конвертер родить
Зачем? Она ничем не поможет - в отладке все равно видите больше.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2023, 14:43   #80
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Зачем? Она ничем не поможет - в отладке все равно видите больше.
Тренды посмотреть и сопоставить.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2023, 16:59   #81
Vlad-bodryi
Токарь 4 разряда!
 
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 149
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Тренды посмотреть и сопоставить.
в отладке видно всё, нолики, единички, математика, логика, вся подноготная...

Если-б в секвенсоре не было-б мутных связей и не совсем понимаю в этих блоках(FBD, они отличаются от лого) - новый налепил-бы. А разбираться в них надо время, которого нет... Позже конечно буду вникать, в свободное время... Но те зависимости которые мне непонятны были в открытых блоках - все вывели меня в разум, есть над чем подумать...
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2023, 17:18   #82
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
в отладке видно всё, нолики, единички, математика, логика, вся подноготная...
Я обычно да, вижу. ATS тоже видит, похоже.

Вы не видите, инфа сотка (c) Я советую построить тренды, посмотреть. Проблема скорее всего будет очевидной.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2024, 09:37   #83
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Я советую построить тренды, посмотреть. Проблема скорее всего будет очевидной.
О каких трендах речь и как их строить? (Мне интересно все что касается отладки).
И, кстати, есть тема на объекте, контроллер не ваш, но: при работе установки система вываливается в заморозку. При этом и подача и обратка в общем нормальные, не критично низкие скажем. Может быть такое, если просто не хватает подводимого тепла? Потому что заморозка определяется по датчику канала (термостат тоже есть, но до его срабатывания не доходит, установка отключается раньше).
Я тут уже задавал похожий вопрос, но там был ваш контроллер, срабатывал термостат при высокой обратке и выяснилось, что калорифер не был утеплен по краям и видимо подсасывал холодный воздух как раз на капилляр термостата. Но здесь не то.
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2024, 09:44   #84
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 163
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили: 165 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
О каких трендах речь и как их строить? (Мне интересно все что касается отладки).
И, кстати, есть тема на объекте, контроллер не ваш, но: при работе установки система вываливается в заморозку. При этом и подача и обратка в общем нормальные, не критично низкие скажем. Может быть такое, если просто не хватает подводимого тепла? Потому что заморозка определяется по датчику канала (термостат тоже есть, но до его срабатывания не доходит, установка отключается раньше).
Я тут уже задавал похожий вопрос, но там был ваш контроллер, срабатывал термостат при высокой обратке и выяснилось, что калорифер не был утеплен по краям и видимо подсасывал холодный воздух как раз на капилляр термостата. Но здесь не то.
миллион раз об этом уже говорено:
а) закрывайте щели и дыры со стороны холодного воздуха по периметру теплообменника
б) убирайте капиляр оттуда, где на него сифонит холодный воздух - проходы через панели, проходы вокруг установки и т.д. и т.п.
в) убирайте корпус самого термостата из холодных мест с дулом
г) сопли в проводах и прочем
д) сам термостат может дребезжать


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2024, 10:43   #85
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
О каких трендах речь и как их строить? (Мне интересно все что касается отладки).
Гугл, "<выбранная вами скада> как построить тренд".

Это можно сделать даже в экселе, но тут уже нужны специфические навыки, проще всего демо-версию какой-нибудь скады использовать. Той же мастерскады. Или банально установить Автоскаду на комп, если проект конструкторский - там уже есть тренды.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2024, 13:13   #86
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
миллион раз об этом уже говорено:
а) закрывайте щели и дыры со стороны холодного воздуха по периметру теплообменника
б) убирайте капиляр оттуда, где на него сифонит холодный воздух - проходы через панели, проходы вокруг установки и т.д. и т.п.
в) убирайте корпус самого термостата из холодных мест с дулом
г) сопли в проводах и прочем
д) сам термостат может дребезжать
Я в комментарии выше о двух разных объектах говорил. В одном как раз и была ситуация со щелями, но я их устранил, как раз по пунктам.


Добавлено через 2 минуты


Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Гугл, "<выбранная вами скада> как построить тренд".

Это можно сделать даже в экселе, но тут уже нужны специфические навыки, проще всего демо-версию какой-нибудь скады использовать. Той же мастерскады. Или банально установить Автоскаду на комп, если проект конструкторский - там уже есть тренды.
А, так речь про скаду была? А я-то подумал, может какие встроенные средства мне неизвестны. Это-то понятно, но это "городить" ведь надо специально. Но вообще конечно неплохая идея, если подумать - в стандартных проектах и адреса стандартные ведь? Сделать специальную отладочную скаду...
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2024, 13:34   #87
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу настроить регулирование

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
А, так речь про скаду была? А я-то подумал, может какие встроенные средства мне неизвестны.
History, в смарте готовый экран есть. Но на компе гораздо удобнее.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2024, 23:00   #88
Vlad-bodryi
Токарь 4 разряда!
 
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 149
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу заставить себя читать документацию

Что-то мне сдаёса, со тренды не кажуть что внутри секвенсора твориться...

вот мне непонятно, зачем лепить скаду, если у отладки гораздо всё яснее и виднее? зачем к запоминающему осциллографу ещё и мультиметр(пример) лепить? лепня, для того чтобы прилепить?

у меня ситуации как выше с подсосом и датчиком в принципе быть не может, даже если я захочу! А аварийный термостат прилеплен прям на соты радиатора. И да авария никакая не вылетает. просто с чего-то секвенсор даёт команду на вычитание производительности вентилятора, только хрен знает по какой причине, которая скрыта всеми тайнами в простом долбанном секвенсоре. и по вычитанию могу только догадываться, что это либо перегрев в канале, либо недостаток теплоносителя(хотя тем-ра обратки калорифера более чем достаточна), либо достигнута тем-ра помещения(но она не достигнута и такой функции нет).

Допустим, что я вижу, кран открыт на 100%(у других рабочий режим 25% примерно), тем-ра обратки калорифера на тройку градусов ниже остальных вент.установок, возможно математика готовится к резкому падению тем-ры калорифера... Зачем гадать на облаках и трендах? ничего нового или другого вы там(в трендах) не увидите! Когда есть чёткая математика в блоке, которая 100% покажет зачем она так решила! Ну не понимаю я вашего карана...

С этими программистами везде и всё так через зад...

Тут недавно далее апгрейдил объект, точнее продолжаю доделывать, там где привязал лого и для руления подмесом тёплого пола, дописал математику ПИ-регулирования приводом, как изначально планировал, сделав при отклонении более +/-3С от задания - увеличить ПИ-значения, для более быстрого выхода на требуемые значения. Процесс ускорился, привод меньше дёргается. Далее попробую ещё добавить одну функцию, надо подумать и опробовать как прикрутить... Ну и что тут сложного в простых процессах?!

На эти вент.установки забили, угнали меня решать "патовую ситуацию", опять сижу и ничего не делаю... Думаю, если до конца сезона дотянут установки, в следующем году опять в морозы меня бут просить, но я думаю, что ещё повылетают частотники и случится патовая ситуация в офисе...
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2024, 10:39   #89
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу заставить себя читать документацию

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
вот мне непонятно, зачем
Если что-то непонятно, просто спросите. Не нужно набрасывать поверх "воды" всякой

Так вот, вопрос-то ваш в чём? Пока читал эту ахинею, суть вашего вопроса ускользнула от меня.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2024, 19:13   #90
Vlad-bodryi
Токарь 4 разряда!
 
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 149
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Не могу заставить себя читать документацию

Добрый день!
В общем продолжаю борьбу с ветряными мельницами...

приточно-вытяжные пока работают в режиме поддержания и хрен с ними...

Пока основные вопросы:

1 - как сделать связь по RS485 между контроллерами, для раздачи с одного контроллера на остальные, например, уличную тем-ру? или какие-то другие сигналы...

2 - на ИТП нужно как минимум два контура(радиаторы и вентиляция), как мне сформировать меню? конструктор или там какая метода есть?
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 15:51.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2024