работа ЭКал при сработке теплухиК

[LordN]

только сегодня наткнулся/обнаружил, что пи-регулятор ЭКал продолжает накапливать и наращивать выход при заблокированном нагреве ЭКал
как так?
из как соображений это сделано?
ведь если сделать сброс, то это на 146% приведёт к тому, что сработает уже теплуха с ручным сбросом.
как-то неправильно, на мой взгляд.

[starmos]

Сообщение от LordN

только сегодня наткнулся/обнаружил, что пи-регулятор ЭКал продолжает накапливать и наращивать выход при заблокированном нагреве ЭКал
как так?
из как соображений это сделано?
ведь если сделать сброс, то это на 146% приведёт к тому, что сработает уже теплуха с ручным сбросом.
как-то неправильно, на мой взгляд.

Я больше скажу, регулятор продолжает выдавать управляющий сигнал на электрокалорифер ПОСЛЕ достижения уставки. Это вот неверно на мой взгляд. Я понимаю что математика регулятора так вычисляет, но это глупо ведь - и так УЖЕ нагрето, дальнейшее просто приводит к перегреву канала. Это я сам наблюдал на установках. Мне кажется одного регулятора недостаточно для управления подобными устройствами (нагреватели, охладители), нужно еще элементы нечеткой логики применять.

[Arsie]

Сообщение от starmos

Я больше скажу, регулятор продолжает выдавать управляющий сигнал на электрокалорифер ПОСЛЕ достижения уставки. Это вот неверно на мой взгляд. Я понимаю что математика регулятора так вычисляет, но это глупо ведь - и так УЖЕ нагрето, дальнейшее просто приводит к перегреву канала. Это я сам наблюдал на установках. Мне кажется одного регулятора недостаточно для управления подобными устройствами (нагреватели, охладители), нужно еще элементы нечеткой логики применять.

Вы о чём вообще?

Если о повышении мощности калорифера после достижения уставки, так это просто плохо настроенный регулятор, с заниженным П и завышенным И.


Добавлено через 2 минуты

Сообщение от LordN

только сегодня наткнулся/обнаружил, что пи-регулятор ЭКал продолжает накапливать и наращивать выход при заблокированном нагреве ЭКал
как так?
из как соображений это сделано?
ведь если сделать сброс, то это на 146% приведёт к тому, что сработает уже теплуха с ручным сбросом.
как-то неправильно, на мой взгляд.

На последних версиях сброс аварии медленно разгоняет электрокалорифер. С некоторым превышением уставки, но выходит на режим плавно.

Но в целом, глупо не глядя сбрасывать аварию по теплухе без проверки, почему так получилось. Она же не зря сработала, мож фильтры забиты уже давно и следующий раз ТЭНы уже стекут в поддон. Я бы вообще запретил сбрасывать без остановки ВУ.

[LordN]

На последних версиях сброс аварии медленно разгоняет электрокалорифер.

в моем проекте

макрос Калорифер ТЭН v1.07
макрос SEQ(t) v0.34

получается следующее: сработала теплуха, сигнал с ТТР снят, калорифер остывает, приточная температура падает, секвенсор это время продолжает накапливать выход. и так копит его до максимума.
само собой, после сброса ошибки веcь этот максимум попадет на ТТР и калорифер перегревается.

Она же не зря сработала, мож фильтры забиты уже давно

не спорю, но бывают ситуации когда вентиляция все рано должна работать, пусть без и нагрева.
и тут важно корректно обработать ручной сброс аварии при работающем вентиляторе. пусть даже через перезапуск, если больше никак, но в авторежиме.

[Arsie]

Сообщение от LordN

получается следующее: сработала теплуха, сигнал с ТТР снят, калорифер остывает, приточная температура падает, секвенсор это время продолжает накапливать выход.

Значит в проекте кроме ЭКал есть ещё что-то. Понижение оборотов, например. Хотя понижение при ЭКал тоже так себе, на тоненького. Разумно применять только при гофрированных ТЭНах.

Если чистый ЭКал, то секвенсер отключается (т.е. нет доступных приборов нагрева/охлаждения).

[LordN]

Сообщение от Arsie

Значит в проекте кроме ЭКал есть ещё что-то. Понижение оборотов, например. Хотя понижение при ЭКал тоже так себе, на тоненького. Разумно применять только при гофрированных ТЭНах.

Если чистый ЭКал, то секвенсер отключается (т.е. нет доступных приборов нагрева/охлаждения).

да, понижение есть, стал быть если его отключить "на лету", то все будет работать как надо.
так?

[Arsie]

Сообщение от LordN

да, понижение есть, стал быть если его отключить "на лету", то все будет работать как надо.
так?

Да.

[LordN]

Сообщение от Arsie

Да.

осталось понять, как отловить сигнал блокировки Экал по аварии теплухи, сухой контакт восстанавливается сам, а авария делает блок только после нескольких сработок.
в макросе авария нужно взять какой-то сигнал, а какой?

[Arsie]

Сообщение от LordN

осталось понять, как отловить сигнал блокировки Экал по аварии теплухи, сухой контакт восстанавливается сам, а авария делает блок только после нескольких сработок.
в макросе авария нужно взять какой-то сигнал, а какой?

По коду аварии. Можете тупо бит аварии кинуть на сброс регистра Reg16, обнуляющего команду секвенсера.

[LordN]

Сообщение от Arsie

По коду аварии. Можете тупо бит аварии кинуть на сброс регистра Reg16, обнуляющего команду секвенсера.

вроде понял, спасибо!

взять бит перегрева ТЭН отсюда https://disk.yandex.ru/i/kiCRJtOUlQDrEQ
и сбросить им бит ЭКал вот здесь https://disk.yandex.ru/i/RkSy4L1gImj82w

всё так?

[LordN]

p.s.
вот как-то так
https://disk.yandex.ru/i/2FOttStQUjj-FQ

[Arsie]

Сообщение от LordN

вроде понял, спасибо!

и сбросить им бит ЭКал вот здесь https://disk.yandex.ru/i/RkSy4L1gImj82w

всё так?

Это происходит и без вашего участия. Вам же нужно остановить секвенсер, проще всего просто обнулить его команду. Но можно обнулить и бит работы в его команде. Это более "красиво" алгоритмически.

[LordN]

Сообщение от Arsie

Это происходит и без вашего участия. Вам же нужно остановить секвенсер, проще всего просто обнулить его команду. Но можно обнулить и бит работы в его команде. Это более "красиво" алгоритмически.

https://disk.yandex.ru/i/kqsUJ7YcI8tbBg

вот так?

[Arsie]

Сообщение от LordN

https://disk.yandex.ru/i/kqsUJ7YcI8tbBg

вот так?

Да