16.11.2020, 17:07 | #61 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
Цитата:
Но вы забываете об исправлениях, которые я внёс в ваш проект. Поэтому лучше заблокируйте аварию от отсутствующего у вас датчика перепада ТС. Удалите аппаратный вход с поляны вход и настройте НО/НЗ так, чтобы он себя не проявлял. Т.е. рабботайте с тем проектом, что у вас уже есть. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
16.11.2020, 17:41 | #62 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
я об этом отлично помню
просто свора забывает, что свежий взгляд на старые проблемы гораздо ценнее пения дифирамбов. Снимок3.PNG убрал датчик, на выходах блоков, как указал Илья, нужные противоположные сигналы. завтра запущу систему. или, если это возможно, дайте инструкцию, как это сделать удаленно |
17.11.2020, 10:20 | #63 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
система запустилась. буду наблюдать.
но все же волнует вариант аварии. я же не прошу, чтобы клапан открылся на 100% и тогда возможен описанный вами сценарий, достаточно и 9% (в этот режим принудительно переводил, когда система отключалась). Есть такая настройка в проекте? |
17.11.2020, 10:40 | #64 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
Если вам это нужно и вы осознаёте степень ответственности, а вы этого явно не осознаёте, то делайте самостоятельно - проект открыт для редактирования.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
17.11.2020, 12:04 | #65 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
несите уж свой крест до конца.
Воспользуюсь вашим методом ведения диалога: Еще раз спрошу, как поведет себя система при возникновении аварийной ситуации? исходя из описания - Снимок1.PNG и по Вашей рекомендации, ни чего не менять "ручками" кран полностью перекроет подачу теплоносителя. На улице сегодня (г.Новосибирск) минус 18 градусов было в 6 утра, каким образом будет выполняться условие: Снимок2.PNG ?!! вы грозитесь перегревом пластика, а я волнуюсь за лопнувшие батареи. Развейте мои опасения. |
17.11.2020, 12:14 | #66 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
Цитата:
Отскриншотенное вами относится к двум разным ситуациям. 1) Когда отказал основной датчик, по которому ведётся регулирование. Регулирование становится невозможно, поэтому контроллер даёт сигнал аварии, 180 минут не трогает регулирующий клапан и далее останавливает насосы, чтобы ничего не поломать. У вас есть три часа, чтобы отреагировать на сигнал аварии. 2) Когда график рассчитать невозможно или по какой-либо причине расчётная температура уставки оказывается очень низкой, поэтому регулятор начинает поддерживать аварийную уставку, которая призвана ничего не перегреть и ничего не поморозить. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
17.11.2020, 12:16 | #67 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Сегодня утром запустил систему, удаленно просматриваю потребление
Снимок3.PNG был уход на час в ноль, потом подъем сейчас опять переход в ноль (2 часа подряд), надеюсь что потребление возобновится, а если нет? сколько часов можно держать в нуле систему? подключение в режим отладки приведет к отключению системы, и тогда придется принудительно открывать клапан, пропадут данные эксперимента. |
17.11.2020, 12:26 | #68 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
Цитата:
Добавлено через 48 секунд Мне очень трудно следить за вашими логическими цепочками. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
17.11.2020, 12:30 | #69 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
Цитата:
я тоже был бы внимательным, если бы на правах администратора мог править свои посты. Ну, наконец то! пусть будут остановлены насосы, но зачем же полностью отключать клапан? Опытным путем установил, что открытие его на 9% переводит систему отопления на регулировку от теплоснабжающей организации. (обратка в пределах нормы, дельта температуры подачи/обратка в районе 30 градусов). Тем самым нет перегрева и точно заморозки и ограничения в три часа Добавлено через 4 минуты так и я щипцами вытягиваю из вас логику сгенерированного проекта, хочу понять логику упорства в снятии ограничения в 3 часа |
|
17.11.2020, 12:46 | #70 | ||||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Вот вы сейчас ноете (именно это слово я использую) про падение потребления в ноль, а я вижу, что система работает, т.к. в ноль ушла не навсегда и выходит из него. А вот почему она ушла в ноль - я не знаю. И вы этого не знаете. Может расход остановился и на датчике подачи 90С, поэтому клапан закрыт. Может, форточку кто открыл и на наружном датчике +25С, поэтому уставка регулирования улетела ниже нуля и регулятор поддерживает ограничение в 20С, но на датчике подачи больше, чем 20С и поэтому клапан закрыт. Может вы сами задали такую температуру сброса в обратку теплосети, что на некоторое время регулятору пришлось прижать нагрев батарей, чтобы дать ей остыть. Но вы не желаете даже подумать, что кроме автоматики в вашей системе ещё очень много участников. Дворник, вон, пришёл и запорный кран закрыл. Микроволновку кто-то включил в помещении ИТП, датчик улетел в небеса, но не а аварийные пределы. Как вы это всё контролируете? Да никак. Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
Резюмируем: 1) Оборудование работает штатно? Сам контроллер имею ввиду. 2) Проблема со сгенерированным проектом исправлена? Всё остальное сильно выходит за рамки техподдержки. Разговоры на эти темы закончены. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 17.11.2020 в 13:04 |
||||
17.11.2020, 13:22 | #71 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
да там их ещё вагон и тележка. будем доводить до ума.
хотя одна сторона ленится и ни чего не хочет менять (даже известные старые проблемы!), в ход пущены разные варианты отвязаться от клиента, но даже свора не помогла. потерпите, пожалуйста. Опять из вашей методы: я не теплотехник, оперирую теми данными которые представили 2 ваших описания с сайта (но ни одно из них не совпадает с реальным проектом), убедительно прошу указать на источник или скрин, в котором внятно описывается для чего нужно ПОЛНОСТЬЮ закрывать клапан при аварии. Добавлено через 2 минуты так дайте реальный ответ, а не фантазии про дворников |
17.11.2020, 13:31 | #72 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
еще час прошёл с нулевым потреблением
текущая температура ТС подача и обратка Снимок5.PNG Вы не ответили, сколько часов в таком режиме может работать система? когда ждать, что система проснется и займется минимальной поддержкой температуры? 20201117_100249.jpg |
17.11.2020, 14:28 | #73 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
В каком режиме?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
17.11.2020, 14:31 | #74 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Все идет по плану? Снимок7.PNG Снимок8.PNG Снимок9.PNG СнимокТобратТС.PNG СнимокТподача.PNG |
|
17.11.2020, 14:33 | #75 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
https://forum.segnetics.com/showpost...4&postcount=97
в текущем, при нулевом потреблении энергии или время уже пошло, из тех, трех часов? |
17.11.2020, 15:55 | #76 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Где положение клапана, где подача в контур, где наружная температура, где расчётные уставки по графикам? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
17.11.2020, 16:29 | #77 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
в режиме отладки загруженная сгенерированная программа переходит в режим остановки, поэтому я неоднократно(!) спрашивал, как запустить систему удаленно, чтобы получать ответы на ваши (и мои) вопросы. Доступно одномоментно только внешняя температура (сейчас -9). Уставки: 20201117_100311.jpg 20201117_100324.jpg 20201117_100332.jpg Снимок1.PNG над Тобрат буду менять значения, переборщил |
|
17.11.2020, 16:36 | #78 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Прогресс обучения вас производить диагностику систем? Я понимаю ваше желание сдать вашу систему на чужом горбу, но у меня есть своя работа, которую мне также нужно выполнять. С вашего позволения я ею и займусь
Если найдёте недостатки в работе проекта, то при должном описании проблемы я их исправлю. Это входит в функции техподдержки. Код:
Резюмируем: 1) Оборудование работает штатно? Сам контроллер имею ввиду. 2) Проблема со сгенерированным проектом исправлена? Всё остальное сильно выходит за рамки техподдержки. Разговоры на эти темы закончены. Добавлено через 33 секунды Ответа не будет, причину вы знаете. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 17.11.2020 в 17:02 |
17.11.2020, 17:20 | #79 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
|
17.11.2020, 17:21 | #80 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
В Pixel нет.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
17.11.2020, 18:05 | #81 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 791
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
Цитата:
Вот только истине не соответствует. А в Лайте совсем. Последний раз редактировалось ATS, 17.11.2020 в 18:17 |
|
17.11.2020, 18:45 | #82 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
В лайте да, на процессоре почему-то 0 минут задано.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
17.11.2020, 19:03 | #83 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 791
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
Давно и не только в Лайте. В последнем было -1 (без остановки насосов)
А в Лайте еще и К1: Аварийный стоп есть. Добавлено через 26 минут Цитата:
P.S. Прологом пользоваться по мне удобнее чем OPC. |
|
17.11.2020, 20:48 | #84 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
Цитата:
программы с CD пробовал все. работают. может что то там и более компактно Снимок.PNG |
|
17.11.2020, 21:26 | #85 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 791
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля
Цитата:
Цитата:
Почти в реальном времени. |
||
19.11.2020, 10:25 | #86 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Сегодня загрузил с переработанными данными
график.PNG с PID данными что то не уверен, что правильно посчитал если по умолчанию 8/350/50 то у меня получилось 1/680/46 посмотрю, что получилось |
20.11.2020, 13:19 | #87 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
полные сутки прошли без остановки системы.
произошло переключение на второй насос, аварий нет, температура в норме. следующий этап: если ли какой макрос/патч чтобы освободить место в проекте от неиспользуемых блоков/связей и т.п.? или только ручками править? |
20.11.2020, 14:38 | #88 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Какова ваша цель, которую вы хотите достичь данным действием?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
20.11.2020, 18:27 | #89 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
конечная цель -
Predictive management of heating_article.pdf для этого нужно максимально освободить место. промежуточные этапы - интерфейс, другие программные варианты управления и т.п. |
20.11.2020, 18:43 | #90 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Однажды, когда мне было 15-16 лет, я собирался установить одну очень крутую программу на свой компьютер. Наслышавшись о её системных требованиях, я целый вечер провёл, расчищая место на своём диске. Оказалось, ей требовалось раз в 5 больше, чем весь объём моего HDD на то время.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |