Отключение ИТП из-за Уличной температуры

[starmos]

Разница между 2-х проводным подключением и 3-х 4-х проводным = всего лишь в учете сопротивления проводов. Для Pt100 имеет еще смысл, для Pt1000 - уже нет практически. Опять же смотря для чего это нужно, для коммерческого учета, или для внутреннего потребления/регулирования. В последнем случае на провода можно забить, или учесть их поправкой на температуру. В стандартной схеме температурного входа, датчик питается от источника тока, которому на сопротивление проводов в общем все равно. Этот стабильный ток создает меняющееся напряжение на датчике, за счет изменения сопротивления датчика. Полученное напряжение измеряется аналоговым входом, который всегда имеет высокое входное сопротивление, => малый входной ток и => можно пренебречь погрешностью от проводов.
Поэтому ставить перемычку на разъеме контроллера, или у датчика = все равно, если сопротивлением проводов вы можете пренебречь.

[ATS]

Цитата

Сообщение от LordN

трехпроводка - восьмиканальна!
а эт значит, что измеряется шешнацать напружений!

Именно, но и измеряется восемью каналами.

Цитата

Сообщение от starmos

Разница между 2-х проводным подключением и 3-х 4-х проводным = всего лишь в учете сопротивления проводов.

В четырехпроводке сопротивление проводов вообще не учитывается.
Оно никак не влияет на результат.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от ATS

Зеленое имеет смысл если контроллер умеет мерить трехпроводку,
а красное отправляет все это ....

Четырёхпроводка имеет смысл, если использовать тру-измерения с ОУ на входе, т.е. полностью аналоговую схему. В цифровых схемах трёхпроводка вполне позволяет измерить длину кабеля и корректно с помощью математики вычесть его двойное сопротивление. Обычно жилы в кабеле имеют более-менее одинаковое сопротивление.

По мне так важность всех этих 2-3-4-проводок переоценена в нынешних реалиях немедицинского применения. Если кабель не очень длинный и проложен в стационарных по климату условиях, то обычная двупроводка с калибровкой по месту уже будет достаточна. Особняком стоит разве что 4-проводка, позволяющая применить дифференциальный измерительный тракт, что серьёзным образом избавит от помех.


Добавлено через 5 минут

Цитата

Сообщение от ATS

В четырехпроводке сопротивление проводов вообще не учитывается.
Оно никак не влияет на результат.

У семёна четырёхпроводка (SM1231 вроде) обслуживается двумя последовательными измерениями: верхнее и нижнее плечи. В идеальном случае это даёт реальную эмуляцию четырёхпроводки. Но в реальности в помехах там погрешности могут быть такие, что переход на двупроводку прямо таки повышает итоговую точность.

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Arsie

У семёна четырёхпроводка (SM1231 вроде) обслуживается двумя последовательными измерениями: верхнее и нижнее плечи. В идеальном случае это даёт реальную эмуляцию четырёхпроводки. Но в реальности в помехах там погрешности могут быть такие, что переход на двупроводку прямо таки повышает итоговую точность.

Не надо нести хрень. В нормальной четырехпроводке сопротивление проводов вообще никак не влияет на результат измерения.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от ATS

Не надо нести хрень.

С точки зрения австралийского аборигена атомный реактор тоже хрень полная

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Arsie

С точки зрения австралийского аборигена атомный реактор тоже хрень полная

Еще раз.
В четырехпроводке сопротивление проводов не измеряется от слова вообще. И в модулях MC тоже.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от ATS

Еще раз.

Ещё раз: У семёна четырёхпроводка (SM1231 вроде) обслуживается двумя последовательными измерениями: верхнее и нижнее плечи.

Нет там дифференциального входа. А ваши слова, что сопротивления проводов не измеряются, это не про холодное, это про мягкое.

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Ещё раз: У семёна четырёхпроводка (SM1231 вроде) обслуживается двумя последовательными измерениями: верхнее и нижнее плечи.

Да на MC аналогично. C двух AIN.

Цитата

Нет там дифференциального входа.

А он на самом деле и не очень нужен.

Загадка. Откуда цитата?

Цитата

Четырехпроводная схема подключения является наиболее предпочтительной, так как
позволяет полностью исключить систематические ошибки измерений, связанных с
ненулевым сопротивлением соединительных проводов. Это достигается использованием
«кельвиновского» подключения – «силовые» линии EXCx и AGND выполняются отдельными
проводниками, а измерительные линии AIx и AIx+1 – отдельными. Таким образом,
измеряется падение напряжения именно на датчике, а не суммарного сопротивления
датчика и соединительных проводов. Также, четырехпроводное подключение позволяет
получить меньший уровень шума. При измерениях используется дифференциальный
усилитель, который при использовании «витой пары» для подключения датчика позволяет
подавить помехи, наведенные на неё.

Кстати изложено абсолютно правильно.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от ATS

Загадка. Откуда цитата?

Напрасно вы думаете, что я не понимаю, как работает 4-проводка.

Повторю ещё раз для вас: У семёна четырёхпроводка (SM1231 вроде) обслуживается двумя последовательными измерениями: верхнее и нижнее плечи. В идеальном случае это даёт реальную эмуляцию четырёхпроводки. Но в реальности в помехах там погрешности могут быть такие, что переход на двупроводку прямо таки повышает итоговую точность.

Измерение номер 1 показывает напряжение на проводе А, измерение номер 2 показывает напряжение на проводе Б. Измерения проводятся относительно провода В.

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Arsie

У семёна четырёхпроводка (SM1231 вроде) обслуживается двумя последовательными измерениями: верхнее и нижнее плечи. В идеальном случае это даёт реальную эмуляцию четырёхпроводки. Но в реальности в помехах там погрешности могут быть такие, что переход на двупроводку прямо таки повышает итоговую точность.

В Вашем МС абсолютно та же картина ( ... вид сбоку). Именно эмуляция не имеющая отношения к правильному измерению в четырехпроводке.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от ATS

В Вашем МС абсолютно та же картина ( ... вид сбоку). Именно эмуляция не имеющая отношения к правильному измерению в четырехпроводке.

Есть нюанс. МС применяется в подавляющем в HVAC, где 4-проводка как собаке 5 нога. А 1231 вроде как сертифицирован для медицины.

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Есть нюанс. МС применяется в подавляющем в HVAC, где 4-проводка как собаке 5 нога.

Но и 24 бита ADC при таком подходе точно лишние. Но для Pt50(100) двухпроводка это уже задница.

Цитата

А 1231 вроде как сертифицирован для медицины.

Потратил время - глянул. Ну насчет медицины есть сомнения. Да и 16 бит, но дифференциалка.

А вот по схемам подключения это классика с изолированным источником измерительного тока.
И работает совсем не так как описано выше. За один цикл.

Во многих игрушках моего зоопарка еще и измерительный ток включается только на время цикла измерения чтобы датчик не греть.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от ATS

А вот по схемам подключения[/URL] это классика с изолированным источником измерительного тока.

То-то у них приписка "When 500 Ω and 1000 Ω RTD ranges are used with other lower value resistors, the error may increase to two times". Максимальная классика?)


Добавлено через 1 минуту

Цитата

Сообщение от ATS

Но и 24 бита ADC при таком подходе точно лишние. Но для Pt50(100) двухпроводка это уже задница.

На трёхпроводке всё нормально у 100-тых сопротивлений.

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Arsie

То-то у них приписка "When 500 Ω and 1000 Ω RTD ranges are used with other lower value resistors, the error may increase to two times". Максимальная классика?)

Значит просто не умеют менять токи для каждого канала. Да это не только у них.

Цитата

На трёхпроводке всё нормально у 100-тых сопротивлений.

Да я про МС и не возражаю. И на четырех проводке будет лучше. Но это не совсем четырехпроводка.