Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о SMH2010

Вопросы о SMH2010 Работа и применение контроллеров SMH2010A, SMH2010B и SMH2010C.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.01.2019, 01:19   #1
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Приветствую!
Имеется система вентиляции на двух контроллерах, проекты во вложениях. Проекты с дисков документации, судя по инфо на экране, вроде действительные, но заливать в контроллеры не пробовал, т.к. с этими контроллерами опыта нет, и боюсь поломать что-нибудь.
Проблема есть в том, что при нормально работающей вентиляции, по многу раз в день, происходит включение лампы "Авария вентиляции" (dou7 мастера) с записью в журнале, что "Нет питания приточного вентилятора 1" и тоже сообщение по 2-му вентилятору с разностью по времени в секунды.
Насколько я сам понял, по проекту, что контроль включения вентиляторов идет с входов din0 и din1 мастера, они подключены к дискретным выходам частотников, которые подают питание на вентиляторы. По экрану видно, что когда на частотниках скорость 0, то на дискретных входах din0 и din1 появляется 1, а при наличии скорости соответственно 0. Управление частотником идет со слейва, с аналоговых выходов aou1 и aou2 напряжением 0-10В вроде.
Так вот вроде все логично по проекту, но почему постоянно вываливается ошибка, отловить не могу. Видимо надо для этого запустить отладку и наблюдать, а как я понял, отладку нельзя запустить без загрузки проекта, или все-таки можно? Может как-то хотя бы можно проверить перед загрузкой соответствие этого проекта с загруженным? А то не хочется после попытки отладки получить кирпич из работающего оборудования...
Вложения
Тип файла: zip ШСН1_(БУ_156)_Master_v3.3_slave_v2.4.psl.zip (1.48 Мбайт, 57 просмотров)
Тип файла: zip ШСН1_(БУ_156)_Slave_v2.4_m_v3.3.psl.zip (350.7 Кбайт, 39 просмотров)
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 07:15   #2
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

По наблюдениям - у системы регулирования обороты вентилятора идут прям с 0. И проблема с ошибкой возникает как раз тогда, когда система выдает на частотник околонулевой сигнал. Видимо надо в прошивке сделать порог, чтоб ниже какого-то значения, на управление частотником не выдавался сигнал...
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 12:32   #3
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от JohnySC Посмотреть сообщение
По наблюдениям - у системы регулирования обороты вентилятора идут прям с 0. И проблема с ошибкой возникает как раз тогда, когда система выдает на частотник околонулевой сигнал. Видимо надо в прошивке сделать порог, чтоб ниже какого-то значения, на управление частотником не выдавался сигнал...
Самый надежный способ - найти исполнителя и либо привлечь его к работе над устранением ошибки по гарантии либо за деньги.
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 12:34   #4
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Самый надежный способ - найти исполнителя и либо привлечь его к работе над устранением ошибки по гарантии либо за деньги.
Неинженерное решение. И в данных условиях труднореализуемое
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 12:45   #5
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от JohnySC Посмотреть сообщение
Неинженерное решение. И в данных условиях труднореализуемое
Если Вы боитесь сделать из контроллера кирпич, то это самое правильное решение.
А вообще - посмотрел программу, там в принципе ничего такого замудреного нет. И скорее всего дело в том, что у вас размыкается сигнал подтверждения включения с приточного вентилятора. Как вариант - откиньте эти сигналы и поставьте вместо них перемычки, добейтесь того что частотник будет в 0 процентов (так как Вы заметили что авария происходит именно тогда) и проверьте тестером состояние контактов. Выведите частотник на частоту побольше и опять посмотрите состояние контактов. Если они изменяются при 0 процентов и при ненулевом значении - значит корень пробелмы в этом. Возможно стоит перенастроить частотники (к примеру поменять тип сигнала на ДО частотника, возможно у вас там стоит сигнал "вращение двигателя" и при 0 он думает что не вращается).
PS а лить программу с диска еще черевато тем, что на диске может быть не финальная версия. К примеру - передали объекат и программы на диске, а через 3 месяца пришла зима и вылезла какая-нибдуь ошибка. Программист приехал, по гарантии поправил но естественно диск не обновил.
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 12:55   #6
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Кто опытен, подскажите, все-таки есть ли возможность отладки без перезаливки, и перезаливка в такой конфигурации какие подводные камни имеет? Т.е. неочивидные вещи, типа залил мастер, и надо обязательно залить слейв, или что-то в этом роде. Кстати что мастер, что слейв при подключении через RS485 видятся в программе оба с адресом 0, это нормально? Как они друг с другом общаются, если у них адреса одинаковые Или это не те адреса?


Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Если Вы боитесь сделать из контроллера кирпич, то это самое правильное решение.
А вообще - посмотрел программу, там в принципе ничего такого замудреного нет. И скорее всего дело в том, что у вас размыкается сигнал подтверждения включения с приточного вентилятора. Как вариант - откиньте эти сигналы и поставьте вместо них перемычки, добейтесь того что частотник будет в 0 процентов (так как Вы заметили что авария происходит именно тогда) и проверьте тестером состояние контактов. Выведите частотник на частоту побольше и опять посмотрите состояние контактов. Если они изменяются при 0 процентов и при ненулевом значении - значит корень пробелмы в этом. Возможно стоит перенастроить частотники (к примеру поменять тип сигнала на ДО частотника, возможно у вас там стоит сигнал "вращение двигателя" и при 0 он думает что не вращается).
PS а лить программу с диска еще черевато тем, что на диске может быть не финальная версия. К примеру - передали объекат и программы на диске, а через 3 месяца пришла зима и вылезла какая-нибдуь ошибка. Программист приехал, по гарантии поправил но естественно диск не обновил.
Перемычку я ставил, но там по проекту получается, что при наличии сигнала от частотника без команды старта, должна выходить та же ошибка, что собственно и происходит


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 13:21   #7
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от JohnySC Посмотреть сообщение
Кто опытен, подскажите, все-таки есть ли возможность отладки без перезаливки, и перезаливка в такой конфигурации какие подводные камни имеет? Т.е. неочивидные вещи, типа залил мастер, и надо обязательно залить слейв, или что-то в этом роде. Кстати что мастер, что слейв при подключении через RS485 видятся в программе оба с адресом 0, это нормально? Как они друг с другом общаются, если у них адреса одинаковые Или это не те адреса?


Добавлено через 1 минуту


Перемычку я ставил, но там по проекту получается, что при наличии сигнала от частотника без команды старта, должна выходить та же ошибка, что собственно и происходит
Нет без переливки контроллера вы к отладке не подключитесь. КРоме того мастер можно зашивать только через второй свободный порт.
Насчет нулевого адреса - SMH2010 с ним работал. В данном случае важен только адрес слейва. В присланной программе слейв висит на нулевом адресе.
Запустите систему. После пуска воткните перемычку (аккуратно чтобы не сработала авария). Либо подготовьте переиычку и размокните один конец. После пуска быстро замкните и прикрутите. После смоделируйте нулевую частоту и посмотрите на реле. Или вообще все остановите и запустите движок вручную при помощи перемычек и поглядите что будет на дискретном выходе при нулевой частоте. Важно понять какая функция у реле частотника и как оно себя ведет при нуле.
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 15:23   #8
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 129
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от JohnySC Посмотреть сообщение
Приветствую!
Имеется система вентиляции на двух контроллерах, проекты во вложениях. Проекты с дисков документации, судя по инфо на экране, вроде действительные, но заливать в контроллеры не пробовал, т.к. с этими контроллерами опыта нет, и боюсь поломать что-нибудь.
Проблема есть в том, что при нормально работающей вентиляции, по многу раз в день, происходит включение лампы "Авария вентиляции" (dou7 мастера) с записью в журнале, что "Нет питания приточного вентилятора 1" и тоже сообщение по 2-му вентилятору с разностью по времени в секунды.
Насколько я сам понял, по проекту, что контроль включения вентиляторов идет с входов din0 и din1 мастера, они подключены к дискретным выходам частотников, которые подают питание на вентиляторы. По экрану видно, что когда на частотниках скорость 0, то на дискретных входах din0 и din1 появляется 1, а при наличии скорости соответственно 0. Управление частотником идет со слейва, с аналоговых выходов aou1 и aou2 напряжением 0-10В вроде.
Так вот вроде все логично по проекту, но почему постоянно вываливается ошибка, отловить не могу. Видимо надо для этого запустить отладку и наблюдать, а как я понял, отладку нельзя запустить без загрузки проекта, или все-таки можно? Может как-то хотя бы можно проверить перед загрузкой соответствие этого проекта с загруженным? А то не хочется после попытки отладки получить кирпич из работающего оборудования...
в конфиге пч установить минимальную частоту 5-10Гц и убедиться что при нуле на входе реле не размыкается. короче, лезть в контроллер почти 146% необходимости нет, все решается настройками пч


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 15:38   #9
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Ну в общем выходит, что проблема в нижнем пороге значения включения частотника, реально он включается с 95 мВ примерно на управлении (проверил переменным резистором и мультиметром), и подает обратно релейный выход, что он включился. А контроллер соответственно при болтанке около нуля, начинает подавать от 10В/1024 = 10 мВ примерно, т.е. все значения U по программе от 1 до 10 примерно, это все те значения, при которых контроллер считает, что частотник должен включиться, а он не хочет от таких милливольт работать.


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 15:48   #10
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от JohnySC Посмотреть сообщение
Ну в общем выходит, что проблема в нижнем пороге значения включения частотника, реально он включается с 95 мВ примерно на управлении (проверил переменным резистором и мультиметром), и подает обратно релейный выход, что он включился. А контроллер соответственно при болтанке около нуля, начинает подавать от 10В/1024 = 10 мВ примерно, т.е. все значения U по программе от 1 до 10 примерно, это все те значения, при которых контроллер считает, что частотник должен включиться, а он не хочет от таких милливольт работать.
Задайте в частотнике при 0 вольт - 5-10% и забудете о проблеме
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 15:56   #11
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Задайте в частотнике при 0 вольт - 5-10% и забудете о проблеме
Почему вы так считаете? Ведь в проекте заложено, что если частотник работает без команды - то это та же ошибка, что он не работает с командой. Я уже писал, что это проверено, с помощью перемычки


Добавлено через 9 минут

Цитата:
Сообщение от JohnySC Посмотреть сообщение
Ну в общем выходит, что проблема в нижнем пороге значения включения частотника, реально он включается с 95 мВ примерно на управлении (проверил переменным резистором и мультиметром), и подает обратно релейный выход, что он включился. А контроллер соответственно при болтанке около нуля, начинает подавать от 10В/1024 = 10 мВ примерно, т.е. все значения U по программе от 1 до 10 примерно, это все те значения, при которых контроллер считает, что частотник должен включиться, а он не хочет от таких милливольт работать.
ДА, проблема точно в этом, в общем шуме не слышно, но если прислушаться, то слышно, что релейный выход частотника, подтверждающий включение, щелкает при показаниях панели "Прит. вент. 1" (2) только когда выше 6, а меньше он отключается, а при 5 вообще бывает жужжит как шмель
Осталось придумать как обойти проблему не лазя в контроллер....


Добавлено через 37 минут

Частотник "omron mx2 inverter" по его описанию посмотрел, получается, нижние пороги регулирования А011 и А013 и так в нуле, ниже их не поставишь.


__________________
https://bash.im/quote/413959

Последний раз редактировалось JohnySC, 22.01.2019 в 16:08
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 23:30   #12
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 742
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Какая функция задана релейному выходу частотника? Из 48 возможных функций можно подобрать необходимую в данной ситуации. Навскидку что то типа функции 41.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 08:28   #13
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от tvf Посмотреть сообщение
Какая функция задана релейному выходу частотника? Из 48 возможных функций можно подобрать необходимую в данной ситуации. Навскидку что то типа функции 41.
Если я правильно понял, это параметр С026, он в частотнике задан в 0.

В руководстве страницы 181-182 показывают сводные данные об этих кодах.
Сейчас попробовал на 41 сменить - реле не отключается вообще. Ладно, поэкспериментирую с этим


Добавлено через 50 минут

Проверил коды 19, 27, 41, 50, 59 - реакции на изменение аналогового входа у релейного выхода тогда вообще нет. Реакция есть на 0 (стоит по умолчанию), 21 и 51, но порог срабатывания одинаковый у всех, около 95 мВ. Вобщем эти параметры не дадут успеха...


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 12:17   #14
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Собственно такой минимальный порог вполне логичен для условий шкафа, окруженного частотными преобразователями с преобразуемыми мощностями в несколько мегаватт. Только вот что курил программист производителя контейнера, заложивший такую логику в контроллер?


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 12:29   #15
SMH
НЕ сотрудник Segnetics
 
Аватара для SMH
 
Регистрация: Feb 2006
Сообщения: 540
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Если данные аварии Вам НЕ нужны - установите доп. реле на DO2, его НР контакты подключите вместо сигнала обратной связи с ПЧ.
Если нужны - с помощью этих контактов подайте минимальное необходимое для работы ПЧ напряжение на управляющий вход (например, через резисторный делитель напряжения).


__________________
BANNED
SMH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 12:45   #16
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от SMH Посмотреть сообщение
Если данные аварии Вам НЕ нужны - установите доп. реле на DO2, его НР контакты подключите вместо сигнала обратной связи с ПЧ.
Если нужны - с помощью этих контактов подайте минимальное необходимое для работы ПЧ напряжение на управляющий вход (например, через резисторный делитель напряжения).
Вот это хорошая идея, спасибо, пошел проверять)


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 16:11   #17
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Склепали из того что было в ЗИПе, посмотрим до завтра как себя вести будет)
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Доработка.jpg
Просмотров: 67
Размер:  281.7 Кбайт   Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Доработка схема.png
Просмотров: 64
Размер:  18.0 Кбайт  


__________________
https://bash.im/quote/413959

Последний раз редактировалось JohnySC, 23.01.2019 в 16:41
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 17:54   #18
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от SMH Посмотреть сообщение
Если данные аварии Вам НЕ нужны - установите доп. реле на DO2, его НР контакты подключите вместо сигнала обратной связи с ПЧ.
Если нужны - с помощью этих контактов подайте минимальное необходимое для работы ПЧ напряжение на управляющий вход (например, через резисторный делитель напряжения).
Не понял, а что мешает в настройках частотника установить минимальную частоту вращения 6-7 Гц? И тогда при 0 вольт на входе частотник будет крутить движок с этой частотой и реле не размокнется....
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 18:49   #19
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Не понял, а что мешает в настройках частотника установить минимальную частоту вращения 6-7 Гц? И тогда при 0 вольт на входе частотник будет крутить движок с этой частотой и реле не размокнется....
Ну почитайте же выше, обсуждали же, или гляньте проект, там так заложено, что если движок будет крутиться без команды, это та же ошибка, уже ж однако третий раз за обсуждение это пишу...


3 часа как уже полет нормальный! Думаю проблема решена, подождем до утра, пока не будем контейнер заливать шампанским)


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 06:39   #20
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Ночь отработало без единого сбоя! Всем огромное спасибо за пояснения и участие! Отдельное спасибо SMH, за ключевой совет! Я эту идею думал, но не нашел этот выход, все-таки сказывается то, что с этими контроллерами мало опыта работы. Можно закрывать тему


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 07:43   #21
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от JohnySC Посмотреть сообщение
Ну почитайте же выше, обсуждали же, или гляньте проект, там так заложено, что если движок будет крутиться без команды, это та же ошибка, уже ж однако третий раз за обсуждение это пишу...
тоесть у вас нет сигнала "пуск" на частотник? И если его нужно остановить то контроллер подает "0 вольт"?
Если так то с DO2 с которого вы подаете минимальное напряжение на аналоговый вход контроллера можно было бы подать сигнал на "пуск" и не городить внешних схем.
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 08:17   #22
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
тоесть у вас нет сигнала "пуск" на частотник? И если его нужно остановить то контроллер подает "0 вольт"?
Если так то с DO2 с которого вы подаете минимальное напряжение на аналоговый вход контроллера можно было бы подать сигнал на "пуск" и не городить внешних схем.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Untitled.png
Просмотров: 39
Размер:  44.6 Кбайт  


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 08:27   #23
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от JohnySC Посмотреть сообщение
Да я все прочитал. Даже мануал вашего частотника открыл. У него есть сигнал "пуск". Вы по сути сейчас что сделали - когда у вас от пида приходит 0 то у вас отключается DO2 (который в комментариях прописан как вытяжная заслонка). И вы с него подаете минимальное напряжение на аналоговый вход ПЧ. Т.е. по сути вы ему задаете минимальное заначение вращения ниже которого он не опускается. Тоже самое можно сделать при помощи настроек частоника указав что при 0 вольт он будет крутиться на 6-7 герц. При этом если сигнал "пуск" на частотнике у вас закорочен перемычкой и пуск это по сути 0 вольт на аналоговый вход, то чем городить внешние схемы из делителей (ИМХО) проще уж реле с выхода DO2 подать на сигнал "пуск" частотного преобразователя. И получите тоже самое но не внешними цепями в виде делителей напряжения. Когда система будет выключена DO2 разомкнется и разорвет сигнал "пуск". Реле частотника разомкнется и вам на дскретный вход придет корректный сигнал.
PS к сожалению я не вижу схемы Вашего шкафа...
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 08:33   #24
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Да я все прочитал. Даже мануал вашего частотника открыл. У него есть сигнал "пуск". Вы по сути сейчас что сделали - когда у вас от пида приходит 0 то у вас отключается DO2 (который в комментариях прописан как вытяжная заслонка). И вы с него подаете минимальное напряжение на аналоговый вход ПЧ. Т.е. по сути вы ему задаете минимальное заначение вращения ниже которого он не опускается. Тоже самое можно сделать при помощи настроек частоника указав что при 0 вольт он будет крутиться на 6-7 герц. При этом если сигнал "пуск" на частотнике у вас закорочен перемычкой и пуск это по сути 0 вольт на аналоговый вход, то чем городить внешние схемы из делителей (ИМХО) проще уж реле с выхода DO2 подать на сигнал "пуск" частотного преобразователя. И получите тоже самое но не внешними цепями в виде делителей напряжения. Когда система будет выключена DO2 разомкнется и разорвет сигнал "пуск". Реле частотника разомкнется и вам на дскретный вход придет корректный сигнал.
PS к сожалению я не вижу схемы Вашего шкафа...
Слишком много пишете одного и того же... Я не знаю как еще объяснять... С этими 6-7 герц сколько можно уже объяснять, что я это пробовал, и это приводит к той же ошибке?! К тому же частотник не близко от контроллера, к нему тянуть лишние провода не так и просто. Проблема РЕШЕНА, успокойте свое желание сделать по ВАШЕМУ.


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 08:38   #25
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от JohnySC Посмотреть сообщение
Слишком много пишете одного и того же... Я не знаю как еще объяснять... С этими 6-7 герц сколько можно уже объяснять, что я это пробовал, и это приводит к той же ошибке?! К тому же частотник не близко от контроллера, к нему тянуть лишние провода не так и просто. Проблема РЕШЕНА, успокойте свое желание сделать по ВАШЕМУ.
Это потому что у вас нет сигнала "пуск" на частотнике (см. скрин). Просто все эти внешние цепи - ненадежная вещь. Вообще не люблю видеть разные "приблуды" в виде резюков в шкафах автоматизации.
PS а продолжаю писать потому что это тоже опыт. Не понимаю почему проще навешать гирлянду из резюков чем просто подать сухой контакт на ДИ частотника? Вот вдруг пойму почему проще и это мне где-нибудь пригодится.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  1.png
Просмотров: 37
Размер:  63.0 Кбайт  
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 08:44   #26
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Это потому что у вас нет сигнала "пуск" на частотнике (см. скрин). Просто все эти внешние цепи - ненадежная вещь. Вообще не люблю видеть разные "приблуды" в виде резюков в шкафах автоматизации.
PS а продолжаю писать потому что это тоже опыт. Не понимаю почему проще навешать гирлянду из резюков чем просто подать сухой контакт на ДИ частотника? Вот вдруг пойму почему проще и это мне где-нибудь пригодится.
В данном случае это оптимальное решение, по соотношению трудозатрат/эффекта. Я тоже не люблю резисторы, и с удовольствием бы сделал это в программе, в пару кликов мыши, но тут у нас контроллер, который не позволяет ни сравнить проект до заливки, ни сделать бэкап существующей прошивки. Дальнейшее обсуждение -


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 08:49   #27
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от JohnySC Посмотреть сообщение
В данном случае это оптимальное решение, по соотношению трудозатрат/эффекта. Я тоже не люблю резисторы, и с удовольствием бы сделал это в программе, в пару кликов мыши, но тут у нас контроллер, который не позволяет ни сравнить проект до заливки, ни сделать бэкап существующей прошивки. Дальнейшее обсуждение -
Извините, но я еще немного напишу. Все равно не уложил у себя в голове простоту решения. Я Вам не в программе мышкой менять предлагал, а сухим контактом от реле коммутировать не минимальное напряжение на AIN (что Вы по сути сейчас и сделали) а коммутировать DI частотника (сигнал пуск). Для этого программу менять не нужно. Ну и вы же сейчас по сути как-то этот сухой контакт притянули к частотнику, только коммутируете им напряжение на аналоговый вход....
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 09:08   #28
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Извините, но я еще немного напишу. Все равно не уложил у себя в голове простоту решения. Я Вам не в программе мышкой менять предлагал, а сухим контактом от реле коммутировать не минимальное напряжение на AIN (что Вы по сути сейчас и сделали) а коммутировать DI частотника (сигнал пуск). Для этого программу менять не нужно. Ну и вы же сейчас по сути как-то этот сухой контакт притянули к частотнику, только коммутируете им напряжение на аналоговый вход....
Да уж, бывает же) Ваши предложения - они поступили после того, как все сделано, и решено, теперь уже любая переделка - это дополнительные трудозатраты, оно хотя бы только поэтому сейчас уже не выгодно.
По поводу подачи на "сухой контакт" с реле, такой вариант обдумывался, но, это надо прокинуть к частотнику еще, как минимум, один провод (кроме того который уже проложен, по которому уже идет аналоговый сигнал) - а это около 5 метров прокладки провода, через кабельные каналы, и кабельные жгуты, которые, как видите на фото, стянуты одноразовыми стяжками, идут все кучей через створ двери, кучу кабель-каналов, и прочего. К тому же, "территориально распределенная" доделка схемы, усложняет её дальнейшее понимание и обслуживание. Согласитесь - гораздо проще сообразить что тут изменили, если это все сделано в одном небольшом месте, кардинально отличающимся по цвету проводом.
Надеюсь доступно объяснил? Какие еще будут вопросы?


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 09:13   #29
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от JohnySC Посмотреть сообщение
Да уж, бывает же) Ваши предложения - они поступили после того, как все сделано, и решено, теперь уже любая переделка - это дополнительные трудозатраты, оно хотя бы только поэтому сейчас уже не выгодно.
По поводу подачи на "сухой контакт" с реле, такой вариант обдумывался, но, это надо прокинуть к частотнику еще, как минимум, один провод (кроме того который уже проложен, по которому уже идет аналоговый сигнал) - а это около 5 метров прокладки провода, через кабельные каналы, и кабельные жгуты, которые, как видите на фото, стянуты одноразовыми стяжками, идут все кучей через створ двери, кучу кабель-каналов, и прочего. К тому же, "территориально распределенная" доделка схемы, усложняет её дальнейшее понимание и обслуживание (согласитесь, гораздо проще сообразить что тут изменили, если это все сделано в одном небольшом месте, кардинально отличающимся по цвету проводом). Надеюсь доступно объяснил? Какие еще будут вопросы?
Ок. Отстал.
Безответственные товарищи вам систему делали.
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 09:19   #30
JohnySC
Новичок
 
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010

Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Безответственные товарищи вам систему делали.
Согласен, и ведь это серийное оборудование, не буду указывать на производителя контейнера.
Пытаюсь им донести этот косяк, но они на официальную электронку с их сайта даже не отвечают, а звонить по межгороду ради этого у меня нет желания за личные средства.


Добавлено через 34 минуты


Кстати на предыдущем комплекте такого оборудования, который запускался за год до этого, там как раз сделано, что у частотника есть "неснижаемая минимальная частота". И тут я думал сначала, что также сделано, т.к. вентилятор всегда вращается, но когда уже стал подробно разбираться, стало ясно, что он вращается от потока воздуха, который всегда идет в контейнере, даже если этот вентилятор отключен.


__________________
https://bash.im/quote/413959
JohnySC вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Связь по RS-232 через RG25 на SMH 2010 Glumli Связь с внешним миром 7 15.01.2016 11:58
Клавиатура SMH 2010 alex-tec2009 Вопросы о SMH2010 7 28.11.2014 16:57
Скачать прошивку из SMH 2010 (Upload из SMH2010)(нет решения) nikon983 Вопросы о SMH2010 3 22.04.2014 19:19
Вопрос SMH 2010 и 3 токовых и 3 PT1000 RenatAVR Вопросы о SMH2010 6 19.05.2009 16:57


Часовой пояс GMT +4, время: 18:58.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023