Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о Pixel

Вопросы о Pixel Раздел специально по темам работы и применения контроллеров Pixel - 12xx и Pixel - 25xx

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.06.2020, 11:27   #1
PetrKravchenko
Новичок
 
Регистрация: Jun 2020
Сообщения: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Вопрос по работе охладителя , регулировка влажности

Добрый день всем !
Собрана сушильная камера , управляет всем дельта , панелька weintek , система замкнутая , охладитель - каплелуловитель - увлажнитель - калорифер - вентилятор . Далее весь воздух подается в камеру . В канале стоит pt-1000 , Забор воздуха из камеры и подается на вход охладителя и далее по кругу . Влажность и температуру помещения меряем уже в обратке .
График я прицепил . Красная это просто термометр в помещении , желтый это как раз на обратке температура . И естественно влажность . Температуру отрегулировали достаточно ровно . При воздухообмене 18 тыш кубов в час колебания в обратке -+ градус , в помещении 0.5 . Но есть момент который побороть не можем . Это охладитель . Как не крути на нем пропорциональную и нтегральную . Он работает на охлаждение достаточно агресивно . Это видно по графику измеренной влажности на вытяжке .. Кто сталкивался , подскажите как ограничить работу охладителя . Управляет секвенсор . Макрос создан стандартной версией конструктора . Охладитель одна ступень , нагреватель одна ступень , пароувлажнитель . Охладитель поддержание влажности всегда . Теорию ТАУ можно не рассказывать мы в теме
Если резко что то написал , без обиды ..
Управляет всеми устройствами пиксель 25ххх
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  0E085BEF-A108-4801-867B-90158BE961A3.jpeg
Просмотров: 18
Размер:  274.8 Кбайт  
PetrKravchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2020, 11:49   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 14 884
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 359 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по работе охладителя , регулировка влажности

Цитата
Сообщение от PetrKravchenko Посмотреть сообщение
Но есть момент который побороть не можем . Это охладитель . Как не крути на нем пропорциональную и нтегральную . Он работает на охлаждение достаточно агресивно
После смены коэффициентов перезапускаете установку? (Стоп/Пуск)

Привод охладителя в состоянии отрабатывать колебания с такой скоростью, т.е. не является ли он второй ступенью интегрирования, превращая регулирование из PI в PI2?


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2020, 12:04   #3
PetrKravchenko
Новичок
 
Регистрация: Jun 2020
Сообщения: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по работе охладителя , регулировка влажности

Да после изменения , естественно пуск стоп , что бы интегральную сбрасывать . Охладитель первая ступень . Как собрал макрос конструктор , мы ничего не меняли . Только изменения заключаются в том что влажность и температуру я по rs в пиксель отдаю . И читаю их тоже точно так же .


Добавлено через 33 секунды


Цитата
Сообщение от PetrKravchenko Посмотреть сообщение
Да после изменения , естественно пуск стоп , что бы интегральную сбрасывать . Охладитель первая ступень . Как собрал макрос конструктор , мы ничего не меняли . Только изменения заключаются в том что влажность и температуру я по rs в пиксель отдаю . И читаю их тоже точно так же .
Могу выложить проект если надо. Проблема наверное в понимании мной логики секвенсора .. он закрыт .. Может там гистерезис стоит фиксированный .. но это догадки , если есть макрос открытый был бы рад посмотреть в личных сообщениях или на почте и не отвлекал бы от работы всех ..
PetrKravchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2020, 12:42   #4
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 3 075
Благодарил(а): 148 раз(а)
Поблагодарили: 70 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по работе охладителя , регулировка влажности

Цитата
Сообщение от PetrKravchenko Посмотреть сообщение
Добрый день всем !
Собрана сушильная камера , управляет всем дельта , панелька weintek , система замкнутая , охладитель - каплелуловитель - увлажнитель - калорифер - вентилятор . Далее весь воздух подается в камеру . В канале стоит pt-1000 , Забор воздуха из камеры и подается на вход охладителя и далее по кругу . Влажность и температуру помещения меряем уже в обратке .
График я прицепил . Красная это просто термометр в помещении , желтый это как раз на обратке температура . И естественно влажность . Температуру отрегулировали достаточно ровно . При воздухообмене 18 тыш кубов в час колебания в обратке -+ градус , в помещении 0.5 . Но есть момент который побороть не можем . Это охладитель . Как не крути на нем пропорциональную и нтегральную . Он работает на охлаждение достаточно агресивно . Это видно по графику измеренной влажности на вытяжке .. Кто сталкивался , подскажите как ограничить работу охладителя . Управляет секвенсор . Макрос создан стандартной версией конструктора . Охладитель одна ступень , нагреватель одна ступень , пароувлажнитель . Охладитель поддержание влажности всегда . Теорию ТАУ можно не рассказывать мы в теме
Если резко что то написал , без обиды ..
Управляет всеми устройствами пиксель 25ххх
не увидел тип охладителя - фреон или вода?


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2020, 12:42   #5
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 14 884
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 359 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по работе охладителя , регулировка влажности

Цитата
Сообщение от PetrKravchenko Посмотреть сообщение
Может там гистерезис стоит фиксированный .. но это догадки
Качание происходит внутри ступени охлаждения или с переходом на нагрев и обратно?


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2020, 13:07   #6
PetrKravchenko
Новичок
 
Регистрация: Jun 2020
Сообщения: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по работе охладителя , регулировка влажности

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
не увидел тип охладителя - фреон или вода?
Фреон


Добавлено через 3 минуты


Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Качание происходит внутри ступени охлаждения или с переходом на нагрев и обратно?
У меня претензия к охладителю , что при установившейся температуре о достаточно сильно сбивает влажность , начинает сушить , на графике синем на пике верхнем , отключается калорифер , включается охладитель и начинается сушка , далее когда влажность проходит уставку , начинает в шиме работать калорифер . Это все хорошо , Но , слишком низко просушивает . Сбил бы относительно уставки на 2-3 процента и выключился , темп то уже в норме ! Нет , он хренячит в минус 6 проц от уставки . Как это отстроить ?
Макросы есть возможность посмотреть ? Они закрыты
PetrKravchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2020, 13:30   #7
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 14 884
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 359 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по работе охладителя , регулировка влажности

Цитата
Сообщение от PetrKravchenko Посмотреть сообщение
Фреон

У меня претензия к охладителю , что при установившейся температуре о достаточно сильно сбивает влажность , начинает сушить , на графике синем на пике верхнем , отключается калорифер , включается охладитель и начинается сушка , далее когда влажность проходит уставку , начинает в шиме работать калорифер . Это все хорошо , Но , слишком низко просушивает . Сбил бы относительно уставки на 2-3 процента и выключился , темп то уже в норме !
Кто выключился, калорифер или охладитель?



Цитата
Сообщение от PetrKravchenko Посмотреть сообщение
Нет , он хренячит в минус 6 проц от уставки . Как это отстроить ?
Заменить фреон на воду. Именно вода нужна в вашей задаче. Ну либо фреон с BLDC и байпасной линией. Отстраивается в мозгах проектировщика на момент проектирования.

Для обычного фреона у вас весьма неплохо всё работает. Можете увеличить частоту переключений для охладителя, он быстрее умрёт, но "косинусоида" станет чуть положе.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2020, 13:39   #8
PetrKravchenko
Новичок
 
Регистрация: Jun 2020
Сообщения: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по работе охладителя , регулировка влажности

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Кто выключился, калорифер или охладитель?





Заменить фреон на воду. Именно вода нужна в вашей задаче. Ну либо фреон с BLDC и байпасной линией. Отстраивается в мозгах проектировщика на момент проектирования.

Для обычного фреона у вас весьма неплохо всё работает. Можете увеличить частоту переключений для охладителя, он быстрее умрёт, но "косинусоида" станет чуть положе.
Выключается охладитель .
Тоесть телепание влажности вверх на 4 проц и вниз на 7 это нормальная работа и я загоняюсь ?
PetrKravchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2020, 13:50   #9
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 14 884
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 359 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по работе охладителя , регулировка влажности

Цитата
Сообщение от PetrKravchenko Посмотреть сообщение
Выключается охладитель .
Тоесть телепание влажности вверх на 4 проц и вниз на 7 это нормальная работа и я загоняюсь ?
Для фреонника в ваших условиях - норма. Сейчас у вас переизбыток холода, ближе к лету ситуация станет лучше. Осенью наоборот, хуже.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2020, 13:58   #10
PetrKravchenko
Новичок
 
Регистрация: Jun 2020
Сообщения: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по работе охладителя , регулировка влажности

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Для фреонника в ваших условиях - норма. Сейчас у вас переизбыток холода, ближе к лету ситуация станет лучше. Осенью наоборот, хуже.
Спасибо !
PetrKravchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2020, 16:12   #11
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 3 075
Благодарил(а): 148 раз(а)
Поблагодарили: 70 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по работе охладителя , регулировка влажности

Цитата
Сообщение от PetrKravchenko Посмотреть сообщение
Выключается охладитель .
Тоесть телепание влажности вверх на 4 проц и вниз на 7 это нормальная работа и я загоняюсь ?
если вам нужно совсем точное поддержание, то без плавного холода не обойтись.
если фреон гоп-стоп, то нужен либо байпас, либо инвертор, ситуация станет получше, но не особо это про инвертор. на байпасе можно сделать не хуже чем на ледяной воде. но это работа не столько для кибернетика сколько для холодильщика-кибернетика


__________________
C уважением, LordN

Последний раз редактировалось LordN, 02.06.2020 в 16:28
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему техподдержка не может ответить на мой простейший вопрос? Arsie ЧаВо - Часто задаваемые Вопросы 6 23.11.2018 11:26
Вопрос по работе EEPROM NewUser Вопросы о программировании 3 24.11.2017 19:17
Вопрос по работе макрос mem_real v3.0 (решено) KirM SMLogix 4 27.10.2015 14:46
Вопрос по Работе блока Sub(real) (решено) lampigas SMLogix 7 20.08.2015 16:59


Часовой пояс GMT +4, время: 07:48.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2021