Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (теплопункты)

SMConstructor (теплопункты) Вопросы о работе Конструктора (теплопункты)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.08.2019, 16:40   #1
AlexSku
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2017
Адрес: Москва
Сообщения: 178
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Где PDS насосов?

На схеме инструкции есть датчики перепада давления насосов, но в конструкторе я их не нашёл. Они не используются для анализа аварии?
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  PDS.png
Просмотров: 75
Размер:  70.4 Кбайт
AlexSku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 16:51   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 951
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 464 раз(а) в 423 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от AlexSku Посмотреть сообщение
На схеме инструкции есть датчики перепада давления насосов, но в конструкторе я их не нашёл. Они не используются для анализа аварии?
Вложение 6481
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Безымянный.png
Просмотров: 441
Размер:  68.9 Кбайт  


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 17:38   #3
AlexSku
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2017
Адрес: Москва
Сообщения: 178
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Датчик протока у нас PS, стоит на трубе, называется "сухой ход" (нет воды).
Датчик на насосах измеряет РАЗНОСТЬ давлений (PDS - дискретный сигнализатор, PDE - аналоговое измерение).
AlexSku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 17:59   #4
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 3 430
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от AlexSku Посмотреть сообщение
Датчик протока у нас PS, стоит на трубе, называется "сухой ход" (нет воды).
Датчик на насосах измеряет РАЗНОСТЬ давлений (PDS - дискретный сигнализатор, PDE - аналоговое измерение).
Вы имеете ввиду дифференциальный датчик давления? Сигнал в контроллер приходит не дискретный?

Реле давления говорит о наличии жидкости в принципе
Дифференциальное реле давления говорит о перепаде давления, о движении жидкости.

Оба сигнала используются для обеспечения безопасной работы насоса.
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 18:06   #5
AlexSku
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2017
Адрес: Москва
Сообщения: 178
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Тема называется PDS. Сигнал в контроллер приходит дискретный.
Датчик стоит, как указано на рисунке вашей инструкции.
AlexSku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 19:18   #6
shmidt.w
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 177
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от AlexSku Посмотреть сообщение
Тема называется PDS. Сигнал в контроллер приходит дискретный.
Датчик стоит, как указано на рисунке вашей инструкции.
ешкин кот!

реле протока = реле диф.давления
эти два разные устройства выполняют одну и туже функцию для защиты насоса, отслеживают работает насос или нет!!! это элементарная физика процесса.
с технической точки зрения правильней применять реле протока для контроля работы насоса, но реле протока очень капризны при монтаже и эксплуатации, с реле.диф давления на много проще в этом плане. Вот почему их и применяют повсеместно, где нужно и где не нужно.
shmidt.w вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 28.08.2019, 19:37   #7
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 3 430
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от AlexSku Посмотреть сообщение
Тема называется PDS. Сигнал в контроллер приходит дискретный.
Датчик стоит, как указано на рисунке вашей инструкции.
Вам Арсений ответил на вопрос, у вас видимо закрались сомнения, я попытался их развеять, но видимо у вас еще остались вопросы?
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 11:01   #8
AlexSku
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2017
Адрес: Москва
Сообщения: 178
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от shmidt.w Посмотреть сообщение
ешкин кот!
Кричать зачем? Я не технолог. Мне даже Т.З. на программирование (алгоритмы) не дают. Есть схема проекта и пара предложений краткого описания.
AlexSku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 11:37   #9
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 951
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 464 раз(а) в 423 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от AlexSku Посмотреть сообщение
Кричать зачем? Я не технолог.
Если вы не технолог, то воздержитесь, пожалуйста, от постов подобного рода:

Цитата Датчик протока у нас PS, стоит на трубе, называется "сухой ход" (нет воды).
Датчик на насосах измеряет РАЗНОСТЬ давлений (PDS - дискретный сигнализатор, PDE - аналоговое измерение).


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 12:04   #10
AlexSku
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2017
Адрес: Москва
Сообщения: 178
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Не понял вашей просьбы. Есть список запрещённых вопросов?
Вот кусок схемы. Есть и те, и другие датчики. Что посоветуете?
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  PsPds.png
Просмотров: 85
Размер:  78.9 Кбайт
AlexSku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 12:09   #11
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 951
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 464 раз(а) в 423 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от AlexSku Посмотреть сообщение
Не понял вашей просьбы. Есть список запрещённых вопросов?
Запрещено свысока учить специалистов жить. Сначала приобретите опыт для этого достаточный. Это если совсем начистоту.



Цитата
Сообщение от AlexSku Посмотреть сообщение
Вот кусок схемы. Есть и те, и другие датчики. Что посоветуете?
PS в этой схеме защищает от сухого хода, PDS контролирует проток.

PDS подключать на контроль протока через мультиплексор, чтобы при включении соответсвующего насоса подключался его личный датчик PDS. PS можно подключить на пуск/стоп всего контура. Если в системе нет давления, то и регулировать там нечего.

С другой стороны, Конструктор такие схемы не окучивает, три насоса вне его компетенций. Тут и количество не то и схема управления иная.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 12:25   #12
AlexSku
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2017
Адрес: Москва
Сообщения: 178
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Запрещено свысока учить специалистов жить. Сначала приобретите опыт для этого достаточный. Это если совсем начистоту.
Уважаемый Arsie, давайте договоримся о регламенте.
Я никогда не выражаю эмоций ("свысока учить"), для меня все факты нейтральны, это просто знания, которыми я обладаю. Я не в курсе, какими знаниями обладают остальные участники этой ветки и не собираюсь их оценивать.
Моя задача понять алгоритм, т.к. от этого зависит работа реального оборудования.
AlexSku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 12:31   #13
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 951
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 464 раз(а) в 423 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от AlexSku Посмотреть сообщение
Уважаемый Arsie, давайте договоримся о регламенте.
Давайте. Конструктор не поддерживает схему управления насосами 3N+0. Поэтому поднятые вами вопросы не имеют смысла.

Не потому, что они плохие или что-то в этом роде. Просто не умеет макрос насосов Конструктора ваши три насоса. Поэтому и нет смысла спрашивать, что и куда там подключается - всё равно вы его использовать в вашей задаче не сможете.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 12:51   #14
AlexSku
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2017
Адрес: Москва
Сообщения: 178
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
всё равно вы его использовать в вашей задаче не сможете.
Назад дороги нет, на следующей неделе запуск.
AlexSku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 19:47   #15
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 631
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 51 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

У вас аналоговый датчик давления перед насосами (PE 4.2) и аналоговый датчик давления после ТО (PE 4.1).
Зачем вы ставите еще и датчики-реле перепада давления (PDS) и датчик-реле давления (PS), когда два аналоговых датчика давления + математика решают все нужные задачи, да еще и с возможностью настраивать с контроллера?

Вдогонку, датчик-реле протока на функциональных схемах автоматизации должен обозначаться скорее FS, но никак не PS.


Добавлено через 1 минуту

Цитата
Сообщение от AlexSku Посмотреть сообщение
Назад дороги нет, на следующей неделе запуск.
Тогда самостоятельно ваять программу. 3 насоса - не бог весть что.
младшой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 10:07   #16
AlexSku
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2017
Адрес: Москва
Сообщения: 178
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
Зачем вы ставите еще и датчики-реле перепада давления (PDS) и датчик-реле давления (PS)...
Я ничего не ставлю, автор - проектировщик.
AlexSku вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 14:47   #17
shmidt.w
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 177
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
У вас аналоговый датчик давления перед насосами (PE 4.2) и аналоговый датчик давления после ТО (PE 4.1).
Зачем вы ставите еще и датчики-реле перепада давления (PDS) и датчик-реле давления (PS), когда два аналоговых датчика давления + математика решают все нужные задачи, да еще и с возможностью настраивать с контроллера?
они устанавлины на разных гидравличиских контурах, так что не выйдет
shmidt.w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 16:26   #18
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 631
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 51 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от shmidt.w Посмотреть сообщение
они устанавлины на разных гидравличиских контурах, так что не выйдет
Думаю, вы ошибаетесь.
младшой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 17:44   #19
shmidt.w
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 177
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Где PDS насосов?

Цитата
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
Думаю, вы ошибаетесь.
возможно так и есть, вера в проектировщиков автоматики окончательно иссякает у меня
shmidt.w вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алгоритм работы группы насосов Dmitri Вопросы о программировании 49 10.06.2021 16:42
Ротация насосов alekseydav Вопросы о программировании 4 15.04.2020 13:11
Где информация о концевике жалюзи? AlexSku SMConstructor (вентиляция) 4 06.12.2017 17:23
Где получить информацию об обрыве ремня? AlexSku SMConstructor (вентиляция) 5 14.11.2017 10:28
Где взять изображения элементов мнемосхемы ??? max7222 Форум Segnetics 8 21.06.2013 18:27


Часовой пояс GMT +4, время: 16:37.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2021