Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (теплопункты)

SMConstructor (теплопункты) Вопросы о работе Конструктора (теплопункты)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.12.2020, 15:44   #151
Bayk
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Курск
Сообщения: 467
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

А реально вообще не нужен, поскольку только администрация области решает, когда закончится/начнется зима для многоквартирных домов, и даже если дома от своей котельной никто никогда за пределами зоны администрации не топит
А если это частный дом, то теплоноситель управляется комнатным термостатом (пусть и с уличной коррекцией).
В итоге чаще всего "лето" не настает никогда.
Bayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 15:54   #152
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 3 373
Благодарил(а): 166 раз(а)
Поблагодарили: 100 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Да, автоматического перехода нет. Причём лично я до сих пор не очень уверен, что он там нужен.
у меня дома отопление на базе эл.приточки, и автомат зима-лето прекрасно справляется с задачей. по крайме когда вдруг внезапно зажарит солнце, то батареи отключаются. и наоборот.


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 15:57   #153
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 938
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 463 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
у меня дома отопление на базе эл.приточки, и автомат зима-лето прекрасно справляется с задачей. по крайме когда вдруг внезапно зажарит солнце, то батареи отключаются. и наоборот.
Эл приточка же воздухом греет, а не батареями)


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 17:34   #154
nizercat
Member
 
Регистрация: Feb 2018
Адрес: Вологда
Сообщения: 96
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Да, автоматического перехода нет. Причём лично я до сих пор не очень уверен, что он там нужен.
Нужен, на частных объектах.
nizercat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 17:36   #155
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 938
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 463 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от nizercat Посмотреть сообщение
Нужен, на частных объектах.
На частных объектах разумно запуск насосной группы СО осуществлять от котла, это будет запускать контур СО именно тогда, когда котёл будет готов давать тепло.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 17:40   #156
Bayk
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Курск
Сообщения: 467
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
у меня дома отопление на базе эл.приточки, и автомат зима-лето прекрасно справляется с задачей. по крайме когда вдруг внезапно зажарит солнце, то батареи отключаются. и наоборот.
Ну речь то вроде про конструкр итп, а не вентиляшки
Bayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 17:52   #157
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 3 373
Благодарил(а): 166 раз(а)
Поблагодарили: 100 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от Bayk Посмотреть сообщение
Ну речь то вроде про конструкр итп, а не вентиляшки
речь про отопление и автомат зима-лето.
остальное несущественные детали.




Добавлено через 1 минуту


Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Эл приточка же воздухом греет, а не батареями)
у меня приточка управляет батареями
а батареи греют воздух.


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 18:08   #158
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 938
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 463 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
у меня приточка управляет батареями
а батареи греют воздух.
Ну так пусть приточка дёргает запуск контура, это всяко эффективнее, чем "само хз когда переключить зиму/лето и обратно"


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 19:54   #159
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 2 446
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 105 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от nizercat Посмотреть сообщение
Нужен, на частных объектах.
Ну так восстановите макрос по аналогии с HVAC. И менюшку подправьте.
Готовые макросы в папке Macro - просто замените заглушки.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2020, 11:00   #160
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 938
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 463 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Ну так восстановите макрос по аналогии с HVAC. И менюшку подправьте.
Готовые макросы в папке Macro - просто замените заглушки.
Это да, всю подготовку Конструктор делает)


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2020, 16:18   #161
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 708
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
На частных объектах разумно запуск насосной группы СО осуществлять от котла, это будет запускать контур СО именно тогда, когда котёл будет готов давать тепло.
Ситуации из жизни
1. Авария на газопроводе и котел не готов давать тепло, обратка под гипсокартоном и углы давно не проверялись.
2. Потом дали газ и котел завелся. И некоторые батареи стали греться (разводка параллельная не "ленинградская").
3. Котельная в пристроенном гараже, дымовая труба ниже конька и ниже вентиляции. Циркуляции нет тяга "опрокидывается".
4. Аналогично котельная в подвале. Труба низкая, подпитка не автоматическая.
5. Авария на теплотрассе. ИТП отключил циркуляцию. Перед этим хулиганы разбили стекло в подъезде. А батареи в подъезде от общего стояка.
6. Котел в доме культуры, отключает циркуляцию. Пару батарей перехватило. Котел перегревается, отключается по аварийному термостату, отключает циркуляцию совсем. Дом культуры полностью разморожен.
Результат - бассейн или болото в незапланированном месте.
Циркуляцию можно отключать только летом.


__________________
В жизни 2 правила успеха:
1 Не говори всего что знаешь
2 ...
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2020, 17:23   #162
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 938
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 463 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата:
Сообщение от ujin Посмотреть сообщение
Ситуации из жизни
1. Авария на газопроводе и котел не готов давать тепло, обратка под гипсокартоном и углы давно не проверялись.
2. Потом дали газ и котел завелся. И некоторые батареи стали греться (разводка параллельная не "ленинградская").
3. Котельная в пристроенном гараже, дымовая труба ниже конька и ниже вентиляции. Циркуляции нет тяга "опрокидывается".
4. Аналогично котельная в подвале. Труба низкая, подпитка не автоматическая.
5. Авария на теплотрассе. ИТП отключил циркуляцию. Перед этим хулиганы разбили стекло в подъезде. А батареи в подъезде от общего стояка.
6. Котел в доме культуры, отключает циркуляцию. Пару батарей перехватило. Котел перегревается, отключается по аварийному термостату, отключает циркуляцию совсем. Дом культуры полностью разморожен.
Результат - бассейн или болото в незапланированном месте.
Циркуляцию можно отключать только летом.
7) Циркуляция помолотила-помолотила и выхолодила остатки тепла из теплоносителя через дымоход за полтора часа, а не остывала часов 6-8 в статике.

Я всё прекрасно понимаю, но хотелось бы, чтобы все примеры соответствовали "Частный дом"

По сути, 99% сценарий - это собственник/обслуга приходит и переводит переключатель "дали тепло / хочу тепло / я включил котёл", он же "Пуск/Стоп" контура СО.

Я вот честно, в душе не представляю, как у меня котёл и СО работают каждая по своему наружному датчику.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 07:33   #163
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 708
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
7) Циркуляция помолотила-помолотила и выхолодила остатки тепла из теплоносителя через дымоход за полтора часа, а не остывала часов 6-8 в статике.
Дело в неравномерности охлаждения. Есть некоторые характерные участки. Переход от гаража к дому, котел, углы под изоляцией. В этих участках охлаждение идет быстрее. И есть угроза заморозки. После заморозки недействующей становится вся система. Это время на устранение в течении которого может все замерзнуть в доме.
Когда есть циркуляция, то до 0+ температуры теплоносителя еще есть шанс его не заморозить. Это значит при подаче энергоносителей (газа, электричества, дизтоплива) все быстро можно вернуть в норму.
Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Я всё прекрасно понимаю, но хотелось бы, чтобы все примеры соответствовали "Частный дом"
Частный дом принципиально отличается как газель от мерседеса.
Газель берут для работы мерседес для себя.
В системах отопления есть что выбрать в этом сегменте.
https://www.buderus.ru/files/Докумен...5000_RU_RU.pdf
Почитайте. И поставьте себя на место человека в трехэтажном коттедже, передвигающемся на 570 лексусе. Выбор очевиден.
Человек в двухэтажном коттедже. Так же может наскрести на этот вариант.
Одноэтажный дом 120 м2- настенный котел типа Navien или Beretta.
Целиком котел по цене чуть больше Вашего контроллера.
Настенники 24 кВт перекрывают диапазон до 200 м2. Ниша для Ваших контроллеров не просматривается.


__________________
В жизни 2 правила успеха:
1 Не говори всего что знаешь
2 ...
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 11:34   #164
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 938
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 463 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата:
Сообщение от ujin Посмотреть сообщение
Ниша для Ваших контроллеров не просматривается.
Что возвращает нас к моему тезису: По сути, 99% сценарий - это собственник/обслуга приходит и переводит переключатель "дали тепло / хочу тепло / я включил котёл", он же "Пуск/Стоп" контура СО.

А что до Будерусов, так их много под СПб у частников и зачастую над ним висит 2G/2Gi/4, согласуя работу всего в доме.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 11:46   #165
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 2 446
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 105 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата:
Сообщение от ujin Посмотреть сообщение
Когда есть циркуляция, то до 0+ температуры теплоносителя еще есть шанс его не заморозить. Это значит при подаче энергоносителей (газа, электричества, дизтоплива) все быстро можно вернуть в норму.
Циркуляцию лучше не выключать до последнего.
Меньше шансов на заморозку даже при минусовых температурах.

Цитата Одноэтажный дом 120 м2- настенный котел типа Navien или Beretta.
Целиком котел по цене чуть больше Вашего контроллера.
Настенники 24 кВт перекрывают диапазон до 200 м2. Ниша для Ваших контроллеров не просматривается.
У самого Navien (ne ivaN -корейцы видать прикалываются) настенный двухконтурный 16 кВт.
Режим Вне дома (летний) ни разу не включал.

Да их сейчас как грибов после дождя от 30т.р.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 12:39   #166
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 938
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 463 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Циркуляцию лучше не выключать до последнего.
Меньше шансов на заморозку даже при минусовых температурах.
Короче, возврат в начало: осенью поворачиваем переключатель в ПУСК, весной в СТОП.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 13:52   #167
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 708
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Короче, возврат в начало: осенью поворачиваем переключатель в ПУСК, весной в СТОП.
Это вариант №1
2. Если среднесуточная температура в течении 5 дней опустится ниже 8 оС включаем, Если выше выключаем. Это на котельных. И на это выдается распоряжение. Этот вариант то же что и вариант 1.
3. Температура среднечасовая на улице ниже требуемой по графику включаем отопительный контур, выше выключаем отопительный контур (фактически насос). А уже какой либо из включенных отопительных контуров дает запрос на тепло алгоритму котла. С желаемой температурой - это температура по графику + повышение (запас на теплообменник). Работает все автоматически, за исключением времени на обслуживание.
+ Защита от размораживания. Если температура в датчике конкретного контура или воды ниже 5 С контур включается (на минимум).

Низкотемпературный теплоноситель. Защиту от разморозки можно опустить ниже или совсем убрать.
Возможно ошибаюсь у логаматика при неисправности датчика наружного воздуха считается всегда зима. Т е. вариант 1.
Итого самый рабочий вариант 3 - выключатель в доме всегда в пуск. Отключается только на обслуживание. Остальное позволяет и должен делать контроллер.


__________________
В жизни 2 правила успеха:
1 Не говори всего что знаешь
2 ...
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 12:19   #168
sashok
Новичок
 
Регистрация: Sep 2018
Сообщения: 20
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

1. на мой взгляд раз уж сделали пункт меню переход зима/лето, то нужно его довести до конца дабы мне перед заказчиком не краснеть (один раз в конструкторе просче сделать чем каждый проект допиливать)
2. если есть право выбора, то почему я не могу им воспользоваться
3. у меня не может система размерзнуться никак - там незамерзайка ( за полярным кругом масло заливают)
4 если в осенне-весенний период у нас может неделю стоять +20 потом +5 потом опять неделю +20 то зачем в холостую маслать систему, мы не настолько богатые. (согласно правил в РБ при температуре наружного воздуха выше +14 отопление д. б. отключено, кто пойдет?)
5, исходя из вашей логики можно и автоматику не делать приставил человека чтоб не замерзло и пусть следит.

Пожалуйста, доведите до конца, а каждый выберет свой параметр!
sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 12:32   #169
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 2 446
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 105 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от sashok Посмотреть сообщение
1. на мой взгляд раз уж сделали пункт меню переход зима/лето, то нужно его довести до конца дабы мне перед заказчиком не краснеть (один раз в конструкторе просче сделать чем каждый проект допиливать)
2. если есть право выбора, то почему я не могу им воспользоваться
Пожалуйста, доведите до конца, а каждый выберет свой параметр!
Ну так и поменяйте в шаблоне конструктора по аналогии

А вот краснеть перед заказчиком это Ваша проблема.
Цитата Коммерческое использование SMConstructor™ и/или SMLogix™. Вы имеете право использовать инструментальные
системы SMConstructor™ и/или SMLogix™ для создания коммерческих проектов. Однако вы обязаны провести
всестороннее тестирование результата работы SMConstructor™. Невыполнение этого требования снимает с
Segnetics любую ответственность, связанную с упущенной выгодой, выходом из строя какого-либо оборудования,
претензиями третьих лиц и подобным..

Последний раз редактировалось ATS, 24.12.2020 в 12:52
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 12:33   #170
sashok
Новичок
 
Регистрация: Sep 2018
Сообщения: 20
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Еще для контура теплых полов я бы предпочел регулирование температуры по графику,а не просто уставку.
ну и отключение циркуляции ГВС по таймеру (меня заказчики уже достали с этой ф-цией, на лимонелл им всеравно)
sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 12:49   #171
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 938
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 463 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от sashok Посмотреть сообщение
Еще для контура теплых полов я бы предпочел регулирование температуры по графику,а не просто уставку.
Можете обосновать ваше желание каким-либо жизненным примером?

И да, что мешает вам использовать контур СО для подачи тепла на ТП?


Добавлено через 1 минуту


Цитата
Сообщение от sashok Посмотреть сообщение
согласно правил в РБ
Республика Беларусь?


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 13:03   #172
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 2 446
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 105 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от sashok Посмотреть сообщение
ну и отключение циркуляции ГВС по таймеру (меня заказчики уже достали с этой ф-цией, на лимонелл им всеравно)
А включать чем будете без датчика протока? Кстати, потом начнут ныть что вода холодная - спускать приходится.

Лимонеллы в ГВС не плавают.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 13:56   #173
sashok
Новичок
 
Регистрация: Sep 2018
Сообщения: 20
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Беларусь.
Строжайшая экономия!
Насос 3кВт жрет,а его не выключать?! Мы говорят такие грошы заплатили за автоматику, а она даже воду на выходные в цеху не отключает, мы для мышей ее будем греть? Заведем журнал пусть сантехник ходит выключает, а то спит в каптерке. тем более у него зарплата меньше чем насос потребляет.
По поводу теплых полов практика показала что температура в доме более комфортная если уменьшать температуру при возможности и для здоровья полезней.
Последнее время стали строить одноэтажные офисы, как временные здания, очень хорошо утепленные и если не делать погодного регулирования приходиться ставить максимальную уставку на подачу теплоносителя, стяжка на полах как правило толстая не меньше 10см и при работе по термостату получаем постоянное перерегулирование. А картинка на заставке такая классная на теплых полах. сразу видно где что, да и регулирование по графику более универсальное, хочешь - кривую задаешь, а не хочешь - прямую.


Добавлено через 2 минуты


1000 кубов газа стоит для предприятий 350$ и в валюте.
sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 14:12   #174
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 2 446
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 105 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от sashok Посмотреть сообщение
Насос 3кВт жрет,а его не выключать?! Мы говорят такие грошы заплатили за автоматику, а она даже воду на выходные в цеху не отключает, мы для мышей ее будем греть?
А Вы батенька халявщик. Гроши содрать изволили а прогу дармовую даже подправить не пожелали.

Цитата По поводу теплых полов практика показала что температура в доме более комфортная если уменьшать температуру при возможности и для здоровья полезней.
Да погодное регулирование по наружке вообще штука бесполезная, разве что за обраткой следить.
Особенно регулирование по подаче. Радиаторам это малоинтересно, температурный напор важнее.

Только по температуре помещения можно комфорт получить.

Последний раз редактировалось ATS, 24.12.2020 в 14:27
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 22:25   #175
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 708
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
А включать чем будете без датчика протока? Кстати, потом начнут ныть что вода холодная - спускать приходится.

Лимонеллы в ГВС не плавают.
Циркуляции ГВС достаточно 6 раз в час по 3 мин. На такой режим еще никто не жаловался. Можно реже от 1 раза в час.
Ночью (с 10 часов до 6 утра в будние дни и с 00 до 10 выходные) циркуляция не нужна. Однако на комнатном блоке управления с датчиком температуры есть кнопка однократного приготовления ГВС. Если вдруг встал среди ночи.
В среду (условно) температура в баке ГВС повышается до 80 С для уничтожения только не лимонелл а легионелл.


__________________
В жизни 2 правила успеха:
1 Не говори всего что знаешь
2 ...
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 22:45   #176
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 3 373
Благодарил(а): 166 раз(а)
Поблагодарили: 100 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
А Вы батенька халявщик. Гроши содрать изволили а прогу дармовую даже подправить не пожелали.

Да погодное регулирование по наружке вообще штука бесполезная, разве что за обраткой следить.
Особенно регулирование по подаче. Радиаторам это малоинтересно, температурный напор важнее.

Только по температуре помещения можно комфорт получить.
это не так. наружная температура даёт значительное уменьшение запаздывания которое обеспечивает темп.помещения. кроме того, наружная даёт смещение для уставки для компенсации грядущих потерь. чтобы все это нормально настроить, конечно надо понимать что и куда крутишь, но результат стоит того чтобы это понимать.


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 22:59   #177
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 708
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Да погодное регулирование по наружке вообще штука бесполезная, разве что за обраткой следить.
Особенно регулирование по подаче. Радиаторам это малоинтересно, температурный напор важнее.

Только по температуре помещения можно комфорт получить.
У известных производителей автоматики и из моей практики регулирование подачи по температурному графику позволяет установить комфортную температуру в помещении. Обычно за 2-3 корректировки в течении сезона.
Это первичное регулирование. Далее к температуре подачи добавляется смещение +- 5 С от датчика температуры в помещении. По одному датчику в помещении такой точности не получить.
Теплые полы тоже чаще по графику ставят. От 30 (забыл точно) до 45 при минус 30. Со срезкой на 45. Здесь уже либо только по графику либо постоянная. Температура воздуха дорабатывается до нужной небольшим количеством радиаторов.
И обязательно нужен проект системы отопления от хорошего проектировщика. В нем и приблизительные графики будут.


__________________
В жизни 2 правила успеха:
1 Не говори всего что знаешь
2 ...
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 23:08   #178
nizercat
Member
 
Регистрация: Feb 2018
Адрес: Вологда
Сообщения: 96
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от sashok Посмотреть сообщение
Еще для контура теплых полов я бы предпочел регулирование температуры по графику,а не просто уставку.
ну и отключение циркуляции ГВС по таймеру (меня заказчики уже достали с этой ф-цией, на лимонелл им всеравно)
поддержу. Включение циркуляции ГВС по таймеру было бы очень удобно.
nizercat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 23:43   #179
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 2 446
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 105 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата:
Сообщение от ujin Посмотреть сообщение
Циркуляции ГВС достаточно 6 раз в час по 3 мин. На такой режим еще никто не жаловался. Можно реже от 1 раза в час.
Это уже ближе к истине. Причем не только для ГВС, но и СО тоже для понижения температуры обратки. Насосам совершено не обязательно работать непрерывно.

Цитата Ночью (с 10 часов до 6 утра в будние дни и с 00 до 10 выходные) циркуляция не нужна.
Ну это кому как. Я сова и под душик обычно после часу ночи залезаю.

Цитата Однако на комнатном блоке управления с датчиком температуры есть кнопка однократного приготовления ГВС. Если вдруг встал среди ночи.
Фу! Даже в моём бюджетном не Иване нормальный датчик протока на ГВС стоит.

Цитата В среду (условно) температура в баке ГВС повышается до 80 С для уничтожения только не лимонелл а легионелл.
Ну вот это лучше ночью. И не только в баке. И с циркуляцией.
Про рыбко-фрукты это к автору выше.

Цитата:
Сообщение от ujin Посмотреть сообщение
У известных производителей автоматики и из моей практики регулирование подачи по температурному графику позволяет установить комфортную температуру в помещении. Обычно за 2-3 корректировки в течении сезона.
Это первичное регулирование. Далее к температуре подачи добавляется смещение +- 5 С от датчика температуры в помещении. По одному датчику в помещении такой точности не получить.
Кривую ленинградку протянутую по комнатам ничего не спасет, особенно при контроле обратки. Оптимально только раздельное по помещениям.

Цитата Теплые полы тоже чаще по графику ставят. От 30 (забыл точно) до 45 при минус 30. Со срезкой на 45. Здесь уже либо только по графику либо постоянная. Температура воздуха дорабатывается до нужной небольшим количеством радиаторов.
А вот этот низкотемпературный излучатель вообще должен на обратке после всех радиаторов жить.

Цитата И обязательно нужен проект системы отопления от хорошего проектировщика. В нем и приблизительные графики будут.
Тут согласен, а то радиаторы от фонаря, насосы аналогично...

Последний раз редактировалось ATS, 25.12.2020 в 00:11
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 00:19   #180
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 2 446
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 105 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
это не так. наружная температура даёт значительное уменьшение запаздывания которое обеспечивает темп.помещения. кроме того, наружная даёт смещение для уставки для компенсации грядущих потерь. чтобы все это нормально настроить, конечно надо понимать что и куда крутишь, но результат стоит того чтобы это понимать.
Интересная мысль, запутанная слегка.
Только вот греем обычно быстрее чем здание остывает.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конструктор и панель ИТП, вопросы vlanaz SMConstructor (теплопункты) 58 30.11.2020 17:52
Конструктор ИТП и SMH4 (нет проблемы) ladmin SMConstructor (теплопункты) 1 04.10.2019 16:08
Конструктор ИТП. V2-00s2 (нет проблемы) Corpus SMConstructor (теплопункты) 5 29.10.2018 14:23
Конструктор ИТП, показания датчиков давления (решено) salnik SMConstructor (теплопункты) 4 24.09.2015 16:55


Часовой пояс GMT +4, время: 09:34.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2021