Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (вентиляция)

SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.11.2010, 14:38   #1
ViS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 728
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Регулировка скорости вентилятора. Помогите разобраться.

Задача.
1. Два вентифлятора, приточный и вытяжной. Оба на частотниках.
2. Обоим надо задать ограничения минимума и максимума оборотов. Каждому свои.
4. Надо задавать скорость синхронно на обоих вентиляторах с одного внешнего задатчика в диапазоне min-max = 0-100%
3. Приточный должен работать на понижение оборотов при недостатке тепла с калорифера, как вторая ступень. Соответственно синхронно тормозится вытяжной. При этом "полная" скорость (вторая ступень не задействована) задается тем внешним задатчиком в % от min/max, а минимальная (вторая ступень на максимуме) = min.

Конструктор поставил соответствующие макросы управления вентами, переменные в Конфигурации, секвенсер расхода.
Начал разбираться со связями и что-то запутался.....
Секвенсер Seq ВП пропускает через себя транзитом из настроек BaseАВП в на U_Поток макроса вентилятора. Его, Seq ВП, можно выкинуть, получается?
BaseАВП - Номинал притока, это та скорость, на которой должен работать вент при достаточности нагрева (вторая ступень не задействована) ? Можно подменить его значением от задатчика?
В описании макроса вентилятора сказано, что "Max_U и Min_U ограничивают выходной сигнал, мешая при этом процессу регулирования, в идеале Min_U=0, Max_U=1000." Если Max_U задан, к примеру, 800 (80%) и задание U_Поток будет, скажем, на уровне 90% - на выходе получится 72% (90% от тех 80%) или макрос воспримет U_Поток как 90% от нормальных 100 и Max-U просто срежет до 80% ? Аналогичный вопрос по входу U(t,up) и, соответственно Min_U.

P.S. Или проще всю эту математику своим макросом написать?

Последний раз редактировалось ViS, 29.11.2010 в 14:57
ViS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 16:12   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 941
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 463 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Регулировка скорости вентилятора. Помогите разобраться.

Цитата
Сообщение от ViS
Задача.
1. Два вентифлятора, приточный и вытяжной. Оба на частотниках.
2. Обоим надо задать ограничения минимума и максимума оборотов. Каждому свои.
4. Надо задавать скорость синхронно на обоих вентиляторах с одного внешнего задатчика в диапазоне min-max = 0-100%
3. Приточный должен работать на понижение оборотов при недостатке тепла с калорифера, как вторая ступень. Соответственно синхронно тормозится вытяжной. При этом "полная" скорость (вторая ступень не задействована) задается тем внешним задатчиком в % от min/max, а минимальная (вторая ступень на максимуме) = min.

Конструктор поставил соответствующие макросы управления вентами, переменные в Конфигурации, секвенсер расхода.
Начал разбираться со связями и что-то запутался.....
Конструктор НЕ создал регулятор расхода, потому что регулирования расхода в вашей задаче нет.



Цитата
Сообщение от ViS
Секвенсер Seq ВП пропускает через себя транзитом из настроек BaseАВП в на U_Поток макроса вентилятора. Его, Seq ВП, можно выкинуть, получается?
При желании - да.



Цитата
Сообщение от ViS
BaseАВП - Номинал притока, это та скорость, на которой должен работать вент при достаточности нагрева (вторая ступень не задействована) ? Можно подменить его значением от задатчика?
В вашей задаче это нужно сделать, а не можно



Цитата
Сообщение от ViS
В описании макроса вентилятора сказано, что "Max_U и Min_U ограничивают выходной сигнал, мешая при этом процессу регулирования, в идеале Min_U=0, Max_U=1000." Если Max_U задан, к примеру, 800 (80%) и задание U_Поток будет, скажем, на уровне 90% - на выходе получится 72% (90% от тех 80%) или макрос воспримет U_Поток как 90% от нормальных 100 и Max-U просто срежет до 80% ? Аналогичный вопрос по входу U(t,up) и, соответственно Min_U.
Все взаимодействия происходят с абсолютными величинами. Т.е. при задании 90% по факту будет 80%, ограниченные Max_U.



Цитата
Сообщение от ViS
P.S. Или проще всю эту математику своим макросом написать?
Можно и так. Но тут больше подходит тематическая картинка, приложенная к сообщению =)

Конструктор дал вам почти всё что нужно, вставьте в проект макросы задатчика, переключите задание с меню на эти макросы и будет щасье


.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Хлеб-троллейбус.jpg
Просмотров: 363
Размер:  37.0 Кбайт  


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 19:56   #3
ViS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 728
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Регулировка скорости вентилятора. Помогите разобраться.

Спасибо, Арсений, картинка помогла Шарики выкатились из-за роликов, заискрились и осветили полноту собственного маразма

Задатчиком задавать (сорри за тавтологию) U_Потока, предварительно пересчитав, чтоб вписать его 0/100 в Min_U/1000.
А для щаЗья, АВент (огран,up) перед подачей в U(t,up) тоже пересчитать и вписать в Min-U/U_Поток.

Или опять ересь?

[offtop] Или то ночь бессонная сказывается? Если поспать - просветление будет? [/offtop]
ViS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 20:45   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 941
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 463 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Регулировка скорости вентилятора. Помогите разобраться.

Цитата
Сообщение от ViS
Спасибо, Арсений, картинка помогла Шарики выкатились из-за роликов, заискрились и осветили полноту собственного маразма

Задатчиком задавать (сорри за тавтологию) U_Потока, предварительно пересчитав, чтоб вписать его 0/100 в Min_U/1000.
А для щаЗья, АВент (огран,up) перед подачей в U(t,up) тоже пересчитать и вписать в Min-U/U_Поток.

Или опять ересь?

[offtop] Или то ночь бессонная сказывается? Если поспать - просветление будет? [/offtop]
Задатчиком задавать "Настр: Base АВП". Диапазон задатчика привести к "Config: Max_U (ВП)".."Config: Min_U (ВП)" - макрос задатчика это сделает автоматически, там есть нужные входы.

Для вентилятора вытяжки аналогично.

Ессно никаких "лишних макросов" не удалять, ибо придётся разбираться что там и как - а это уже аналогичный напрямую подходящий под картинку случай


ЗЫ. А спать, оно завсегда полезно!


.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2021, 15:47   #5
pavel_omsk
Новичок
 
Регистрация: Sep 2019
Адрес: Омск
Сообщения: 8
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Регулировка скорости вентилятора. Помогите разобраться.

Добрый день.
Имеется приточно-вытяжная установка с рекуператором и эл.калорифером, вентиляторы с частотниками. Проект конструкторский. В данный момент калорифер не работает. Рекуператором поддерживать уставку не получается. Частотник начинает снижать обороты вентилятора. При этом снижаются обороты вытяжки (как я понимаю, для компенсации). Заказчика такой вариант не очень устраивает. Я правильно понимаю, что для исключения такой ситуации необходимо на вход U (t,up) макроса вытяжного вентилятора подать номинал вытяжки из меню

Последний раз редактировалось Arsie, 29.11.2021 в 17:07
pavel_omsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2021, 17:06   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 941
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 463 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Регулировка скорости вентилятора. Помогите разобраться.

Цитата
Сообщение от pavel_omsk Посмотреть сообщение
Добрый день.
Имеется приточно-вытяжная установка с рекуператором и эл.калорифером, вентиляторы с частотниками. Проект конструкторский. В данный момент калорифер не работает. Рекуператором поддерживать уставку не получается. Частотник начинает снижать обороты вентилятора. При этом снижаются обороты вытяжки (как я понимаю, для компенсации). Заказчика такой вариант не очень устраивает. Я правильно понимаю, что для исключения такой ситуации необходимо на вход U (t,up) макроса вытяжного вентилятора подать номинал вытяжки из меню
1) Пересобрать проект без понижения скорости вентиляторов по недостатку тепла

2) Сравнять номинал и минимум, т.е. взять их из одной связи. Это костыль, костыль неприятный, но более-менее рабочий


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 08:06   #7
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 465
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Регулировка скорости вентилятора. Помогите разобраться.

Цитата
Сообщение от pavel_omsk Посмотреть сообщение
Добрый день.
Имеется приточно-вытяжная установка с рекуператором и эл.калорифером, вентиляторы с частотниками. Проект конструкторский. В данный момент калорифер не работает. Рекуператором поддерживать уставку не получается. Частотник начинает снижать обороты вентилятора. При этом снижаются обороты вытяжки (как я понимаю, для компенсации). Заказчика такой вариант не очень устраивает. Я правильно понимаю, что для исключения такой ситуации необходимо на вход U (t,up) макроса вытяжного вентилятора подать номинал вытяжки из меню
Если вам не нужно чтобы менялись обороты частотника в процессе работы, то проще всего на частотнике настроить изменение оборотов с пульта частотника, а не с аналогового входа (или Модбас) и задать какие вам надо. Калорифер почините = вернете обратно.
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 08:26   #8
pavel_omsk
Новичок
 
Регистрация: Sep 2019
Адрес: Омск
Сообщения: 8
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Регулировка скорости вентилятора. Помогите разобраться.

Цитата
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Если вам не нужно чтобы менялись обороты частотника в процессе работы, то проще всего на частотнике настроить изменение оборотов с пульта частотника, а не с аналогового входа (или Модбас) и задать какие вам надо.
В данном случае так и сделал. Интересовался для будущих проектов. Заказчик не всегда понимает о необходимости снижения вытяжки при снижении притока (и наоборот)
pavel_omsk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задание скорости вентилятора в расписании SMH4 Arsie SMConstructor (вентиляция) 50 15.05.2020 11:29
Регулировка скорости вентилятора. Не набирает скорость makssanych SMConstructor (вентиляция) 13 30.06.2014 11:54
Помогите разобраться BBB36 Проблемы с панелями Weintek 5 20.05.2014 22:58
Проблемы со связь. Помогите разобраться. BBB36 Проблемы с панелями Weintek 2 12.01.2014 08:43
Помогите разобраться! BBB36 Проблемы с панелями Weintek 7 09.12.2013 13:58


Часовой пояс GMT +4, время: 12:51.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2021