Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (вентиляция)

SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.09.2018, 10:45   #31
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 3 377
Благодарил(а): 166 раз(а)
Поблагодарили: 100 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
А Вы не подскажите как электронным трв управлять с контроллера Сагнетикс?
модбас. да и вопщем-то им и управлять особо не надо, уставки задал и пусть себе работает.


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 07:45   #32
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 448
Благодарил(а): 30 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Благодарю всех за помощь.
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2021, 22:21   #33
Orisfera
Новичок
 
Регистрация: Mar 2015
Сообщения: 9
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Доброго времени суток.

Прошу внятно объяснить принцип работы стандартной программы управления ККБ по каждому пункту меню.

А именно:

Циклов в час.
Тразн. max
Тразм. мин
Инт. размор.

Что в действительности означает каждый из выше перечисленных пунктов?

Мне надо таким образом настроить ККБ, чтобы он работал максимально продолжительное время до достижения уставки температуры по датчику в помещении. При этом, необходимо предусмотреть задержку на запуск (повторный запуск) в 10 мин.

Как на это всё влияет следующее за этим меню "Компенсация уставки"?

Заранее благодарю.
Orisfera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 10:58   #34
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 3 427
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

C документацией на конструктор ознакамливались?


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 11:03   #35
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 945
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 464 раз(а) в 423 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Цитата
Сообщение от Orisfera Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.

Прошу внятно объяснить принцип работы стандартной программы управления ККБ по каждому пункту меню.

А именно:

Циклов в час.
Тразн. max
Тразм. мин
Инт. размор.

Что в действительности означает каждый из выше перечисленных пунктов?
Можете указать, что именно вам оказалось непонятным из документации?

Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Безымянный.png
Просмотров: 14
Размер:  27.7 Кбайт Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Безымянный1.png
Просмотров: 25
Размер:  31.9 Кбайт



Цитата
Сообщение от Orisfera Посмотреть сообщение
Мне надо таким образом настроить ККБ, чтобы он работал максимально продолжительное время до достижения уставки температуры по датчику в помещении. При этом, необходимо предусмотреть задержку на запуск (повторный запуск) в 10 мин.
Отключить периодическую разморозку и поставить циклов в час 60 минут / 10 минут = 6 циклов. Это самоочевидно из документации.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 11:42   #36
Orisfera
Новичок
 
Регистрация: Mar 2015
Сообщения: 9
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

6 циклов в час - 60/10. Сколько он будет работать и сколько отдыхать? Вот что непонятно. Мне надо, чтобы 60 мин работал и 10 мин отдыхал. Всë. Спасибо.


Добавлено через 2 минуты


Ещё, все-таки непонятно, что такое Т разн. max. Какую температуру здесь указать, чтобы он мог максимально эффективно охлаждать? Клиент желает очень быстрой реакции на понижение уставки.


Добавлено через 5 минут


И ещё, в случае отключения питания и повторного включения, после перезапуска контроллера, ККБ включится сразу, или через 10 мин? Вот, что важно. Блок - однофазный...
Orisfera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 12:28   #37
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 15 945
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 464 раз(а) в 423 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Цитата
Сообщение от Orisfera Посмотреть сообщение
6 циклов в час - 60/10. Сколько он будет работать и сколько отдыхать? Вот что непонятно. Мне надо, чтобы 60 мин работал и 10 мин отдыхал. Всë. Спасибо.
Он сможет включиться максимум 6 раз за час. Т.е. между включениями будет не менее 10 минут. Включение после отключения будет самое быстрое через 10/2 = 5 минут.

По поводу работы 60 минут - тут у вас опять начинается курение кальяна под водой Вы уж определитесь, 60 минут вам надо или до понижения температуры в помещении. Если всё же 60/10 минут, то просто увеличьте время разморозки до 10 минут.



Цитата
Сообщение от Orisfera Посмотреть сообщение
Ещё, все-таки непонятно, что такое Т разн. max. Какую температуру здесь указать, чтобы он мог максимально эффективно охлаждать? Клиент желает очень быстрой реакции на понижение уставки.
В описании данной уставки присутствует включение калорифера. Вне зависимости, понимаете вы описание или нет, много вы знаете охлаждающих калориферов? Вот и я не знаю таких. Забудьте про Т разн. max., оставьте в заводском значении.



Цитата
Сообщение от Orisfera Посмотреть сообщение
И ещё, в случае отключения питания и повторного включения, после перезапуска контроллера, ККБ включится сразу, или через 10 мин? Вот, что важно. Блок - однофазный...
Через минуту-две где-то. Вообще, для автоматики не очень красиво постоянное дёргание питания. Если оно есть, нужно ставить ИБП или БП с резервированием на батареях. Либо организовать байпасный разгрузочный НО-соленоид на фреоновой линии.

Варианты решения костылями:

1) Если у вас заслонка впускная без концевика, то выставить время открывания 10 минут

2) Доработать программу на запоминание, когда компрессор остановлен. Доступно только на SMH2010 с памятью FRAM, Pixel с модулем памяти FRAM и SMH2G с модулем памяти FRAM

3) Установить внешнее энергонезависимое реле времени в разрыв управления компрессором. Это мехреле или реле со встроенными батареями

4) Создать двухступенчатое управление компрессором, в этом случае возникнет пауза, в течении которой компрессор будет думать, что работает несуществующая первая ступень


PS. Вообще, при высоких температурах в компрессоре уже секунд через 30-60 выкипит весь жидкарь. Ваши 10 минут актуальны в переходные сезоны, а там компрессор и по регулятору запустится далеко не сразу. Не 10 миут, конечно, но и не сразу.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 16:21   #38
Orisfera
Новичок
 
Регистрация: Mar 2015
Сообщения: 9
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Большое спасибо за ответы! 🤝
Orisfera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 10:21   #39
Fater
Senior Member
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: Москва
Сообщения: 278
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Столкнулся с инверторным ККБ. В качестве управляющего сигнала есть 0-10В, в макросе ТН такого нет...
Каково назначение выхода DOUT-Байпас в макросе?
Кто может поделиться схемой обвязки (по фреону) при работе установки тепло/холод?


__________________
Работа есть величина физическая, измеряется в Джоулях...
Fater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 10:56   #40
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 582
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 43 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Цитата
Сообщение от Fater Посмотреть сообщение
Столкнулся с инверторным ККБ. В качестве управляющего сигнала есть 0-10В, в макросе ТН такого нет...
Каково назначение выхода DOUT-Байпас в макросе?
Кто может поделиться схемой обвязки (по фреону) при работе установки тепло/холод?
Я сделал так.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Инвертор.jpg
Просмотров: 22
Размер:  188.5 Кбайт  


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 11:05   #41
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 3 377
Благодарил(а): 166 раз(а)
Поблагодарили: 100 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Цитата
Сообщение от Fater Посмотреть сообщение
Столкнулся с инверторным ККБ. В качестве управляющего сигнала есть 0-10В, в макросе ТН такого нет...
Каково назначение выхода DOUT-Байпас в макросе?
Кто может поделиться схемой обвязки (по фреону) при работе установки тепло/холод?
как говорит Арсений - применяй роторный рекуператор и учти, что 0-10В для ИККБ - это совсем не %% запроса мощности от оного, а нечто совсем иное, и почти у каждого дурака - свой!


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 12:35   #42
Fater
Senior Member
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: Москва
Сообщения: 278
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Цитата
Сообщение от monstr696 Посмотреть сообщение
Я сделал так.
Спасибо, если дойдет до дела попробую. По обвязке: ставил AHU или что-то сам мастырил?


Добавлено через 1 минуту


Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
как говорит Арсений - применяй роторный рекуператор и учти, что 0-10В для ИККБ - это совсем не %% запроса мощности от оного, а нечто совсем иное, и почти у каждого дурака - свой!
Лев, там коттедж с расходом в 1000 кубов...


__________________
Работа есть величина физическая, измеряется в Джоулях...
Fater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 12:50   #43
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 582
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 43 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Цитата
Сообщение от Fater Посмотреть сообщение
Спасибо, если дойдет до дела попробую. По обвязке: ставил AHU или что-то сам мастырил?
Приточная вентиляционная установка Delonix-6(P) (глобалвент)
Компрессорно-конденсаторный блок Daikin ERQ250AW1
Комплект расширительного клапана EkEXV250
Блок управления Daikin EKEQDCB / EKEQFCB (с управлением 0-10 в)


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 13:20   #44
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 3 377
Благодарил(а): 166 раз(а)
Поблагодарили: 100 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Цитата
Сообщение от Fater Посмотреть сообщение
Спасибо, если дойдет до дела попробую. По обвязке: ставил AHU или что-то сам мастырил?


Добавлено через 1 минуту




Лев, там коттедж с расходом в 1000 кубов...
роторный рекуператор - это макрос, ё!


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 13:29   #45
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 582
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 43 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
роторный рекуператор - это макрос, ё!
Согласен.
Пробовал не айс.
Можно еще переделать макрос ТН с количеством ступеней 100 и снимать управление с выхода % или код выхода, но вариант тоже так себе.


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 13:48   #46
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 631
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 51 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

А почему бы не брать значение с выхода "%" макроса "Устр - ТН", которое имеет диапазон от 0 до 100 и не преобразовывать его в 0-10В?
младшой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 14:11   #47
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 448
Благодарил(а): 30 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Насколько я помню, выход процентов в макросе ККБ не плавно нарастает/убывает, а ступенями. Т. е. если 1 ступень, то на выходе % выдаются значения либо 0% либо 100%. Если 2 ступени, то 0-50-100. Если 3 ступени 0-33-66-100 и т. д. Промежуточных значений нет на этом выходе.
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 14:16   #48
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 631
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 51 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Тогда взять значение со входа "U (охлаждение)". Оно то прямо с секвенсера идет и меняется плавно в диапазоне 0-1000.
Пропустить еще через мультиплексоры для обработки аварийных и других специальных случаев. Ну и преобразовать для вывода на Aout.
младшой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 14:45   #49
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 582
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 43 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточка с ККБ и фреоновым охладителем

Цитата
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
Тогда взять значение со входа "U (охлаждение)". Оно то прямо с секвенсера идет и меняется плавно в диапазоне 0-1000.
Пропустить еще через мультиплексоры для обработки аварийных и других специальных случаев. Ну и преобразовать для вывода на Aout.
Придется делать свой макрос (разморозка, тепло и так далее).

Пробовал несколько вариантов, и остановился на двух. Не требуется переделка макроса ТН.
Писал выше.


__________________
Саня

Последний раз редактировалось monstr696, 17.06.2022 в 15:15
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Макрос управления фреоновым охладителем Colorit Вопросы о программировании 12 20.01.2020 10:57
Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено) Aleksey 1982 SMConstructor (вентиляция) 45 22.03.2018 10:40
Приточка с VRF, ККБ и водяным калорифером Goscha SMConstructor (вентиляция) 15 04.04.2016 08:54
вопрос по приводу смесительного узла и ККБ blackfoot SMConstructor (вентиляция) 40 13.09.2013 03:19


Часовой пояс GMT +4, время: 15:53.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2021