Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (вентиляция)

SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.11.2022, 17:54   #1
Пятница
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 98
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ступени разной мощности экал

День добрый.
Подобный вопрос - то же две ступени калорифера 24 и 18 киловатт. Какую ступень лучше через ТТР запитывать? По идее надо бы ступень 24 киловатта регулировать через ТТР, а 18 киловатт включать контактором. Но опять они неравные по мощности.
Кто первой ступенью будет, кто второй?
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2022, 18:07   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа ступеней электрокалорифера (решено)

Цитата
Сообщение от Пятница Посмотреть сообщение
Кто первой ступенью будет, кто второй?
надо бы ступень 24 киловатта регулировать через ТТР, а 18 киловатт включать контактором. Это меньшее из зол.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2022, 19:50   #3
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 492
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Я бы перерасключил калорифер, ибо 42 прекрасно делится на 3. А там, скорее всего 6кВтные тены.


Добавлено через 13 минут


Чтобы не создавать лишние темы имеется 2 вопроса.
24 кВтные калориферы, как правило имеют состав 6+6+12 кВт. Может быть в конструкторе следует штатно сделать макрос с двоичным управлением ступенями? (Была тут моя тема по этому вопросу).
И ещё момент. При организации ручного регулирования расходом воздуха возникает проблема срабатывания перегрева. Объясняю. Включили приточку на все 50Гц, калорифер нагрелся, греет воздух и всё хорошо. Но, при резком снижении частоты вращения вентилятора (расхода воздуха) 50 до 40Гц тены не успевают остыть и срабатывает перегрев.
Кто-нибудь сталкивался с этим?
Про целесообразность регулировки расхода прошу не говорить, ибо заказчики требуют! Иниепёт!

Последний раз редактировалось coverart, 09.11.2022 в 20:07
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2022, 22:00   #4
windy
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 408
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Я бы перерасключил калорифер, ибо 42 прекрасно делится на 3. А там, скорее всего 6кВтные тены.
Поддержу, сам примерно так делал.

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
При организации ручного регулирования расходом воздуха возникает проблема срабатывания перегрева. Объясняю. Включили приточку на все 50Гц, калорифер нагрелся, греет воздух и всё хорошо. Но, при резком снижении частоты вращения вентилятора (расхода воздуха) 50 до 40Гц тены не успевают остыть и срабатывает перегрев.
Кто-нибудь сталкивался с этим?
Про целесообразность регулировки расхода прошу не говорить, ибо заказчики требуют! Иниепёт!
Я бы перехватывал управление скоростью вращения вентилятором и снижал скорость шагами, с привязкой либо к температуре воздуха, либо ко времени продувки ТЭНов. Величину шага нужно подбирать опытным путем. Привязка к температуре по моему мнению более правильная тема. При продувке по времени при низкой температуре воздуха на улице можно попасть на "температурные качели".

Если регулятор совсем ручной - возможно у него есть обратный сигнал (0...10В к примеру), который можно использовать.

Если регулятор совсем совсем ручной - без какой-либо возможности управления автоматикой - наверное решения нет. Разве что объяснить пользователям плавно снижать скорость, а если нет - то сгорите нахрен! Но это как правило не работает.
windy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 06:16   #5
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Я бы перерасключил калорифер, ибо 42 прекрасно делится на 3. А там, скорее всего 6кВтные тены.


Добавлено через 13 минут


Чтобы не создавать лишние темы имеется 2 вопроса.
24 кВтные калориферы, как правило имеют состав 6+6+12 кВт. Может быть в конструкторе следует штатно сделать макрос с двоичным управлением ступенями? (Была тут моя тема по этому вопросу).
И ещё момент. При организации ручного регулирования расходом воздуха возникает проблема срабатывания перегрева. Объясняю. Включили приточку на все 50Гц, калорифер нагрелся, греет воздух и всё хорошо. Но, при резком снижении частоты вращения вентилятора (расхода воздуха) 50 до 40Гц тены не успевают остыть и срабатывает перегрев.
Кто-нибудь сталкивался с этим?
Про целесообразность регулировки расхода прошу не говорить, ибо заказчики требуют! Иниепёт!
ставлю интегратор на снижение скорости и медленно снижаю. полное время задаю 10 минут этого обычно хватает чтобы регулятор ТЭНов успел отработать


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 06:51   #6
Пятница
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 98
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

[QUOTE=coverart;78987]Я бы перерасключил калорифер, ибо 42 прекрасно делится на 3. А там, скорее всего 6кВтные тены.


Добавлено через 13 минут


Чтобы не создавать лишние темы имеется 2 вопроса.
24 кВтные калориферы, как правило имеют состав 6+6+12 кВт.

Вот тут интересно! Если состав 24 киловаттной ступени 6+6+12 а второй ступени 18 киловатт. Тогда попробовать вариант - первая ступень 18 киловатт через ТТР, вторая ступень - половина калорифера 24 киловатт 6+6, третья ступень 12. Через контакторы?
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 07:03   #7
Пятница
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 98
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Или такой вариант: 24 киловатта управлять отдельно по фазам.
1я ступень - 13 киловатт
2я ступень +11 киловатт
3я ступень =18 киловатт
?

Как то так...
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  вопрос.JPG
Просмотров: 17
Размер:  35.1 Кбайт  
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 07:43   #8
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 857
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 85 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Если действительно 24 кВт можно переподключить как 6+6+12, то я бы заморочился следующим образом:
1-ая ступень - 6 кВт - через ТТР
2-ая ступень - 6 кВт - через контактор
3-ья ступень - 12 кВт - через контактор
4-ая ступень - 18 кВт - через контактор

Порядок переключения ступеней:
1 ступень - 0-6 кВт
1 + 2 ступени - 6-12 кВт
1 + 3 ступени - 12-18 кВт
1 + 4 ступени - 18-24 кВт
1 + 2 + 4 ступени - 24-30 кВт
1 + 3 + 4 ступени - 30-36 кВт
1 + 2 + 3 + 4 ступени - 36-42 кВт


Но это еще надо заморочиться с переделкой макроса управления ТЭНами.


А проще всего - подключить 18 и 24 кВт через ТТР (можно по-отдельности, но включать одним управляющим сигналом)

Последний раз редактировалось младшой, 10.11.2022 в 08:05
младшой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 08:12   #9
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

вот здесь задаются весовые коэффициенты для ступеней нагрева
пересчитывайте в ваши и вперед.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  2022-11-10 11-10-54 Скриншот экрана.png
Просмотров: 75
Размер:  91.7 Кбайт  


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 10:45   #10
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Чтобы не создавать лишние темы имеется 2 вопроса.
24 кВтные калориферы, как правило имеют состав 6+6+12 кВт. Может быть в конструкторе следует штатно сделать макрос с двоичным управлением ступенями? (Была тут моя тема по этому вопросу).
В будущем.



Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
И ещё момент. При организации ручного регулирования расходом воздуха возникает проблема срабатывания перегрева. Объясняю. Включили приточку на все 50Гц, калорифер нагрелся, греет воздух и всё хорошо. Но, при резком снижении частоты вращения вентилятора (расхода воздуха) 50 до 40Гц тены не успевают остыть и срабатывает перегрев.
Кто-нибудь сталкивался с этим?
Нужно на ПЧ давать большую постоянную времени выбега. Это даст время регулятору отработать. Ну и регулятор настраивать поточнее, чтобы не тормозил лишнего.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 10.11.2022, 11:37   #11
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 702
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

По сути два контура регулирования: регулятор температуры и поверх него контур регулятора расхода. Постоянная времени регулятора расхода должна быть существенно больше чем у регулятора температуры. Разве не так?
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 11:47   #12
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
По сути два контура регулирования: регулятор температуры и поверх него контур регулятора расхода. Постоянная времени регулятора расхода должна быть существенно больше чем у регулятора температуры. Разве не так?
Всё верно, правильная регулировка скорости вентилятора - это регулирование расхода, а не тупое бездумное кручение оборотов.

Но кто об этом задумывается? Вот вы первый с 2003 года.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 11:54   #13
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Нужно на ПЧ давать большую постоянную времени выбега. Это даст время регулятору отработать. Ну и регулятор настраивать поточнее, чтобы не тормозил лишнего.
в общем случает так делать нельзя. скоростью должен рулить плк, а не пч.


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 12:00   #14
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
в общем случает так делать нельзя. скоростью должен рулить плк, а не пч.
В общем случае вообще крутить обороты нельзя.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 12:08   #15
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
В общем случае вообще крутить обороты нельзя.
это глубочайшее заблуждение:
CAV, VAV, CO2, VOC и т.д. и т.п.


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 12:14   #16
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
это глубочайшее заблуждение
Можно крутить расход в рамках допустимой расчётной рабочей точки ВУ. Именно расход, т.к. наличие фильтров также смещает рабочую точку ВУ вокруг расчётной.

По уму, если расчётная рабочая точка ВУ равна 1000 кубов, то чистый фильтр G4 должен обеспечивать расход 1100 кубов, а грязный 900 кубов. Тогда система сбалансирована.

А теперь прибавляем регулировку оборотов. Ну, допустим, как любят заки, до 70%. Итого имеем смещение рабочей точки на чистом фильтре с 1100 кубов до примерно 600, на забитом фильтре с 900 кубов до примерно 250.

Все числа условны, но разница расходов реально чудовищна.

А теперь меняем G4 на G4+F7 или, того круче, на G4+F7+F9. А глубину регулирования оборотов до 50%. Получаем (_!_) на чистых фильтрах и (_o_) на грязных.


Добавлено через 43 секунды


Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
это глубочайшее заблуждение:
CAV, VAV, CO2, VOC и т.д. и т.п.
Вы сами себе противоречите. Там не обороты крутятся, а рабочие точки поддерживаются. Я выделил жирным в абзаце выше.

Системы с переменным расходом вообще проектируются несколько иначе, чем системы с постоянным расходом, на которые обычно зак хочет навернуть "ручку оборотов вентилятора" в попытке наиметь законы физики.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Arsie, 10.11.2022 в 12:34
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 12:49   #17
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Можно крутить расход в рамках допустимой расчётной рабочей точки ВУ. Именно расход, т.к. наличие фильтров также смещает рабочую точку ВУ вокруг расчётной.

По уму, если расчётная рабочая точка ВУ равна 1000 кубов, то чистый фильтр G4 должен обеспечивать расход 1100 кубов, а грязный 900 кубов. Тогда система сбалансирована.

А теперь прибавляем регулировку оборотов. Ну, допустим, как любят заки, до 70%. Итого имеем смещение рабочей точки на чистом фильтре с 1100 кубов до примерно 600, на забитом фильтре с 900 кубов до примерно 250.

Все числа условны, но разница расходов реально чудовищна.

А теперь меняем G4 на G4+F7 или, того круче, на G4+F7+F9. А глубину регулирования оборотов до 50%. Получаем (_!_) на чистых фильтрах и (_o_) на грязных.


Добавлено через 43 секунды




Вы сами себе противоречите. Там не обороты крутятся, а рабочие точки поддерживаются. Я выделил жирным в абзаце выше.

Системы с переменным расходом вообще проектируются несколько иначе, чем системы с постоянным расходом, на которые обычно зак хочет навернуть "ручку оборотов вентилятора" в попытке наиметь законы физики.
меняются именно расходы на вентиляторе, зависимости dP(Q) могут быть и равными const и линейными, с каким-то наклоном, снижаем расход - снижаем точку dP

например работа по СО2 на квартирной ПВУ, квартира - пара комнат - зачем там постоянный расход? там глубину изменения расхода можно сделать 1 к 10 безовсякого ущерба для аэродинамики.
вент.системы абсолютно разные задачи выполняют.
ночные режимы, тихие режимы, режимы нехватки энергоносителя и т.д. и т.п.

вот у меня пву в бане имеет восемь режимов/сценариев работы, четыре на лето и четыре на зиму.
стоп.
прогрев - не выской расход и высокая темп.подачи воздуха.
работа - высокий расход, высокая, но чуть ниже, температура подачи.
сушка - высокий расход, не высокая темп.
дежурный - поддерживается минимальная температура 0..+5 и минимальный расход, чтобы подсыхало то, что не подсохло в режиме сушки.

плк применяются для совершенно различных установок с различными задачами.
сейчас все больше и больше требований к экономии ээ и эн, а как этого добиться не меняя режимы и расходы?
никак.
что до фильтров, вам приходилось держать в руках свегоны?
вот там это сделано очень корректно.
проводится процедура калибровки, по расходу и перепаду вычисляется рабочий Kv фильтра и задается аварийный Kv для этого фильтра.
дальше работает математика.

и вообще, хотелось бы большего функционала от плк в плане юзабилити для юзера. понятно, что можно сказать - бери да делай, но процесс не стоит на месте. взял я себе домой настенный бризер китайский, ценник 35тр. на борту автоматика с вайфаем и с облачным управлением - т.е. сходу имеем все возможные сценарии работы.
пришел - включил, ушел - выключил
ночь - расход снизил,, темп.снизил
день - повысили.
и т.д. и всё это делается без участия юзера. очень удобно.

и для этого мне не надо втыкать неудобные кнопки и пытаться разглядеть мелкие буковки у черта в заднице там где установлен шкаф с плк.
сделайте такое решение, готовое или полуготовое.

коллега хвастался - купил контроллер отопления на дачу, цена капейки, и там тоже полный набор с блекджеком и ш*ми


__________________
C уважением, LordN

Последний раз редактировалось LordN, 10.11.2022 в 13:00
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 13:09   #18
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
например работа по СО2 на квартирной ПВУ, квартира - пара комнат - зачем там постоянный расход?
Вы меня не слышите. Я вообще не говорю о постоянном расходе.


Добавлено через 3 минуты


Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
на борту автоматика с вайфаем и с облачным управлением - т.е. сходу имеем все возможные сценарии работы.
Да-да. Отключение некоторых облаков с началом войнушки. Идеальный сценарий.

И до войнушки некоторые конторы сворачивали облака из-за недостижения запланированной доходности.

А с китайцами ещё проще. У меня дома уже валяются несколько приборов облачных. На одних софт устарел и уже не может общаться с современным облаком, у других облака уже недоступны. Но при покупки всё было удобно и прекрасно.


Добавлено через 6 минут


Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
проводится процедура калибровки, по расходу и перепаду вычисляется рабочий Kv фильтра и задается аварийный Kv для этого фильтра.
дальше работает математика.
Вы видели кучу запросов на форуме по кручению оборотов вентилятора. И в скольких из них был вопрос о калибровке фильтра? Или хотя бы просто изначально был заложен не обычный маностат, а датчик перепада давления, по которому как раз и возможно сделать эту всю математику?

Отвечу за вас: ноль целых, ноль десятых.

Легко тыкать в рожу комплектной автоматикой, где за вас уже подумали и вложили нужные датчики в софт и правильно разместили эти датчики на корпусах. На самосборах даже датчик наружной температуры большинство воткнуть правильно не могут, а вы тут за высокие материи тут рубитесь. Я и без свегона представляю, что можно наворотить, имея в руках нужные датчики в нужных местах. Свегон тупо не использует все те широчайшие возможности, что у него есть.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Arsie, 10.11.2022 в 13:20
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 13:42   #19
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
У меня дома уже валяются несколько приборов облачных. На одних софт устарел и уже не может общаться с современным облаком, у других облака уже недоступны. Но при покупки всё было удобно и прекрасно.
С облаком можно работать только если это твое облако. Иначе вылетит - не поймаешь.



Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
мне не надо втыкать неудобные кнопки и пытаться разглядеть мелкие буковки у черта в заднице там где установлен шкаф с плк.
Очень поддержу - управление со смартфона по Wi-Fi очень неплохой вариант. А вот наличие цветного дисплея на контроллере вызывает сомнения.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2022, 15:41   #20
windy
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 408
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Вы видели кучу запросов на форуме по кручению оборотов вентилятора. И в скольких из них был вопрос о калибровке фильтра? Или хотя бы просто изначально был заложен не обычный маностат, а датчик перепада давления, по которому как раз и возможно сделать эту всю математику?

Отвечу за вас: ноль целых, ноль десятых.
Зачем вы так? У меня есть проект, где рассчитывается расход воздуха с учетом температура перемещаемого воздуха. И по этому расчету уже управляется вентилятор.
windy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2022, 05:47   #21
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Отвечу за вас: ноль целых, ноль десятых.
запросы есть, но предложить, часто, нечего.


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2022, 11:13   #22
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
запросы есть, но предложить, часто, нечего.
Сколько запросов в год и на что конкретно?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2022, 10:49   #23
Пятница
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 98
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

День добрый!
Ой понаписали!!! Аж глаза разбежались.
Возвращаюсь к своему вопросу.
Две ступени калорифера 18 и 12 киловатт, соответственно для 1й и 2й ступени.
1я ступень ТТР, 2я - пускатель.
коэффициенты 600 и 400 - это правильно я поставил? А то терзают смутные сомнения.......
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  кусок проги.jpg
Просмотров: 42
Размер:  175.5 Кбайт  
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2022, 18:39   #24
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 857
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 85 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

для вашего случая внутри макроса управления тэнами ничего менять не следовало

на вход "Настройка" макроса установить значение 2
количество ступеней указать 2

твердотелку включать с выхода bit0/Ст1
контактор - bit1/Ст2
младшой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2022, 21:00   #25
Пятница
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 98
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Да. Так и сделал.
Соотношение мощностей ступеней 60% и 40% соответственно.

А для случая когда мощность ступеней
15 + 7,5 = 22.5 кВт ?
то есть 66% и 33%?
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2022, 23:13   #26
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 857
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 85 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

еще раз:

ВНУТРИ
МАКРОСА
НИЧЕГО
МЕНЯТЬ
НЕ НАДО

и так должно всё работать
младшой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2022, 08:28   #27
Пятница
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 98
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
вот здесь задаются весовые коэффициенты для ступеней нагрева
пересчитывайте в ваши и вперед.
Советовал LordN. Вот что меня и смутило.
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2022, 08:07   #28
Пятница
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 98
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Кто прав? Хотелось бы аргументы какие-нибудь прочитать...

Последний раз редактировалось Пятница, 23.11.2022 в 08:27
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2022, 08:53   #29
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата
Сообщение от Пятница Посмотреть сообщение
Кто прав? Хотелось бы аргументы какие-нибудь прочитать...
проще сделать и поглядеть на макете как это работает и решить для себя как оставить


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2022, 18:48   #30
Пятница
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 98
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ступени разной мощности экал

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
проще сделать и поглядеть на макете как это работает и решить для себя как оставить
Так и сделал. Когда поменял коэффициенты в макросе (500 на 600) калорифер перестал выходить на максимальную мощность в 100% (две ступени). ТТР доходит до 80% и остается на этой планке. Хотя интегральник должен вытянуть ступень в 100%.

Вернул как было - все восстановилось. Разобраться в чем дело не осилил.
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Включение ЭКал (ПВВУ С ТН) (нет проблемы) Kauruz SMConstructor (вентиляция) 2 12.04.2021 14:59


Часовой пояс GMT +4, время: 23:35.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023