Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (вентиляция)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.07.2008, 11:25   #1
Ser
Новичок
 
Регистрация: Feb 2006
Сообщения: 13
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Двоичное управление электронагревателем

Возможно ли двоичное управление ступенями эл. нагрева, используя макрос «Калорифер ТЭН v1.05». Если да, то каким образом. Дело в том, что необходимо управлять Эл. нагревателем на 67.5кВт (30+15+7.5+15)кВт, и по моему самый оптимальный вариант был бы 15кВт кинуть на ТТР, а 7,5+15+30, на двоичное управление.
Ser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 12:01   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 11 469
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 82 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

30+15+15+7.5 - не самый оптимальный вариант. Какую ступень к ТТР не подключай, раскачка при переключениях будет в любом случае.

Но подключение к ТТР ступени 15 квт оправданно - это меньшее из трёх зол.

Преобразовать позиционный код в двоичный - дело нескольких блоков. Заниматься этим макросу "не с руки".
Вложения
Тип файла: msl Позиционный_код_в_двоичный_ЭКал.msl (6.0 Кбайт, 318 просмотров)


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 14:56   #3
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 336
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Есть машина с электрокалорифером 7,5квт+7,5квт+15квт.
1я ступень 7,5квт включается ТТР, остальные пускателями.
Хотелось бы чтобы ступени включались 1-2-12-3-13-23-123.
Что-то туплю как это реализовать.
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 15:49   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 11 469
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 82 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Есть машина с электрокалорифером 7,5квт+7,5квт+15квт.
1я ступень 7,5квт включается ТТР, остальные пускателями.
Хотелось бы чтобы ступени включались 1-2-12-3-13-23-123.
Что-то туплю как это реализовать.
4 ступени в калорифере, первая на ТТР, остальные три на нехитрую формулу 3x = x + 2x:

Вложения
Тип файла: msl f(x).msl (5.9 Кбайт, 6 просмотров)


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 16:50   #5
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 336
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Блин!!! Про 4 ступени чего-то не дотумкал.
Большое спасибо.
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 23:32   #6
ViS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 554
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Хотелось бы чтобы ступени включались 1-2-12-3-13-23-123.
Что-то туплю как это реализовать.
Вот только ступени 13 и 23 равные, 23 надо исключать.
ViS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 04:20   #7
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 336
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от ViS Посмотреть сообщение
Вот только ступени 13 и 23 равные, 23 надо исключать.
Совсем не понял. 1 и 2 тоже равные, какую исключать?
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 15:16   #8
ViS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 554
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Ну да, как-то я упустил.. Правильнее будет запись 1-12-13-123.
ViS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 08:21   #9
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 336
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от ViS Посмотреть сообщение
Ну да, как-то я упустил.. Правильнее будет запись 1-12-13-123.
Тоже не понял. Я вроде правильно написал последовательность, т.е 1-2-12-3-13-23-123. 1 ст. 7,5кВт на ТТР, т.е динамическая, 2я ст. 7,5кВт на пускателе и 3я ст. 15кВт тоже на пускателе.

Арсений, а не можно ли включить такой режим в макрос конструктора?
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 10:10   #10
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 2 031
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Тоже не понял. Я вроде правильно написал последовательность, т.е 1-2-12-3-13-23-123. 1 ст. 7,5кВт на ТТР, т.е динамическая, 2я ст. 7,5кВт на пускателе и 3я ст. 15кВт тоже на пускателе.

Арсений, а не можно ли включить такой режим в макрос конструктора?
Код:
'Ступеней' - указывает макросу, сколько ступеней имеет калорифер.  Может быть от 1 до 5.

Выход '0..10В/Ст1' можно использовать вместо 'bit0/Ст1', если первая ступень управляется
не ШИМ а симисторным регулятором со входом 0..10В.  На входе 'Настройка' при этом нужно
задать режим '2' - регулирование с ШИМ.

Настройка:

 0 = обычное последовательное управление 1->12->123->1234->13245, ступени переключаются,
     учитывая время 'Период ТЭН'.  Мощности ступеней одинаковы.
 1 = ступени 2-3-4-5 имеют обычное последовательное управление ('Период ТЭН').
     Мощности ступеней 2-3-4-5 одинаковы.  Ступень 1 имеет мощность в два раза меньшую, чем
     любая другая и имеет приоритет по управлению.  В результате схема управления выглядит
     так: 1->2->12->23->123->234->1234->2345->12345.  Это даёт повышенную точность управления.
 2 = ступени 2-3-4-5 имеют обычное последовательное управление ('Период ТЭН').
     Мощности всех пяти ступеней одинаковы (лучший вариант), либо первая ступень самая
     мощная (худший вариант).  Первая ступень подключена через коммутатор с
     большим ресурсом (например твердотельное реле или симистор) и управляется, учитывая
     'Период ШИМ'.  Схема управления: 1->2->12->23->123->234->1234->2345->12345.
     Даёт высокую точность управления.
чем вас стандартный макрос не устраивает? то что на первой ступени ШИМ?


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 10:39   #11
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 336
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Ну как бы... Если Вы прочитали и вдумались в мною написанное, то вопрос несколько не уместен.
Интерестно Ваше мнение, если я чего-то не догоняю.
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 12:12   #12
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 2 031
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Ну как бы... Если Вы прочитали и вдумались в мною написанное, то вопрос несколько не уместен.
Интерестно Ваше мнение, если я чего-то не догоняю.
мое мнение - перебрать коммутацию калорифера и сделать три ступени по 22,5кВт. если конечно это физически возможно.


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 17:50   #13
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 336
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Уважаемый LordN. Вы меня несколько удивляете своим ответом. У меня калорифер имеет 3 секции.
1я - 7,5кВт, 2я - 7,5кВт, 3я - 15кВт.

Ps. Ааааа, Вы уже празднуете победу Путина?

Последний раз редактировалось coverart, 18.03.2018 в 18:08
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 20:22   #14
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 2 031
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Уважаемый LordN. Вы меня несколько удивляете своим ответом. У меня калорифер имеет 3 секции.
1я - 7,5кВт, 2я - 7,5кВт, 3я - 15кВт.

Ps. Ааааа, Вы уже празднуете победу Путина?
ошибся, тест выше вашего прочел а там было 7,5+15+30+15

тогда еще проще. объедините две по 7,5 и всё.
но если шипко хочется то конструторским макросом можно одну 7,5 отправить на ШИМ и остальные две двоичным.


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 00:31   #15
Iroha
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2010
Сообщения: 342
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

До сих пор не знаю, какой ступенью лучше шимить , например в случае вышеупомянутого калорифера.


__________________
Красота в истине
Iroha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 07:15   #16
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 336
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
ошибся, тест выше вашего прочел а там было 7,5+15+30+15

тогда еще проще. объедините две по 7,5 и всё.
но если шипко хочется то конструторским макросом можно одну 7,5 отправить на ШИМ и остальные две двоичным.
Дык не хочется махать 15ю кВтми. Свет моргать будет. Сделал как подсказал Арсений, усе работает четенько.
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 08:45   #17
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 2 031
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Дык не хочется махать 15ю кВтми. Свет моргать будет. Сделал как подсказал Арсений, усе работает четенько.
от 15 моргает, то уже надо думать не о приточке, а о совсем другом...


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 11:38   #18
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 11 469
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 82 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Тоже не понял. Я вроде правильно написал последовательность, т.е 1-2-12-3-13-23-123. 1 ст. 7,5кВт на ТТР, т.е динамическая, 2я ст. 7,5кВт на пускателе и 3я ст. 15кВт тоже на пускателе.

Арсений, а не можно ли включить такой режим в макрос конструктора?
Такие режимы "типа полудвоичный" сложно вносить в Конструктор. Куча коммутационной логики в зависимости от того, как распределены ступени. Да и нужно раз в сто лет. Проще макросом.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 13:15   #19
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 2 031
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Такие режимы "типа полудвоичный" сложно вносить в Конструктор. Куча коммутационной логики в зависимости от того, как распределены ступени. Да и нужно раз в сто лет. Проще макросом.
нужен режим 2
+ преобразователь reg16 в bit
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  2018-03-19 16-13-41 SMLogix - [ЩУ-ПВУ Дамский клуб прачечная Pixel-АПВ(ПЧ)-ВВ-АЭН-v12].png
Просмотров: 39
Размер:  23.7 Кбайт  


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 13:32   #20
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 11 469
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 82 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
нужен режим 2
+ преобразователь reg16 в bit
А если будет настоящий двоичный калорифер? Не 7.5+7.5+15, а 7.5+15+30?

Нет, неэффективно это, вносить такую залепку в конструктор. Да и нужно раз в год.

Двоичный, возможно, нужно внести, чтобы популяризировать идею)) Но для проектировщика шкафа это выливается в различие в номенклатуре компонентов и кабельной продукции, а сборщик ещё и напутать может. А монтажник на объекте вообще всё спалить к чертям. Поэтому двоичные не очень-то и жалуют, так безопаснее.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 15:17   #21
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 2 031
Благодарил(а): 44 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
А если будет настоящий двоичный калорифер? Не 7.5+7.5+15, а 7.5+15+30?

Нет, неэффективно это, вносить такую залепку в конструктор. Да и нужно раз в год.

Двоичный, возможно, нужно внести, чтобы популяризировать идею)) Но для проектировщика шкафа это выливается в различие в номенклатуре компонентов и кабельной продукции, а сборщик ещё и напутать может. А монтажник на объекте вообще всё спалить к чертям. Поэтому двоичные не очень-то и жалуют, так безопаснее.
у настоящего двоичного д.б. два младших бита, один гопстоп, второй на ШИМе.
т.о. тот, что вы упомянули д.б. быть таким: 7,5+7,5+15+30 иначе работать не будет


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 16:21   #22
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 11 469
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 82 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
у настоящего двоичного д.б. два младших бита, один гопстоп, второй на ШИМе.
Ну могабыть, могабыть...


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление большим числом AI, DO batru4a Форум Segnetics 12 06.10.2015 12:48
ШИМ управление ТТР на аналоговом выходе Sergei Вопросы о программировании 1 29.09.2014 09:58
Управление калорифером по графику iceberg-s SMConstructor (вентиляция) 2 22.07.2014 18:05
Управление вентилятором по кнопке без фиксации RobCha Вопросы о программировании 5 06.03.2012 17:04
Управление краном 3-х позиционным приводом alexandr K SMLogix 5 29.04.2009 12:23


Часовой пояс GMT +4, время: 04:28.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2019