датчики TH DPDC210000 от Carel с выходом 4..20мА

[LordN]

какая-то странная проблема, на паре соседних установок стоят по паре канальных датчиков температуры(-20..+70) и влажности(0..100%) с выходом 4..20мА по обоим каналам.
обратил внимание, что датчик влажности в канале не может показать влажность выше 68%, т.е. 15мА.
все датчики подключены к своим МС-модулям(сегнентикс)
сперва грешил на МС - может у них что-то с токовыми входами.. проверил миллиамперметром- датчик реально входит в ограничение на 15мА. питание датчика при этом +24VDC.
кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным?
куда смотреть, кого пинать?

[Arsie]

Цитата

Сообщение от LordN

куда смотреть, кого пинать?

Посмотрите в РЭ на датчик, какое максимальное сопротивление нагрузки он позволяет раскачать. Сравните число с сопротивлением из РЭ на модуль МС

[LordN]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Посмотрите в РЭ на датчик, какое максимальное сопротивление нагрузки он позволяет раскачать. Сравните число с сопротивлением из РЭ на модуль МС

это же токовый выход, ему какая разница какое в нагрузке сопротивление? да хоть кз..

вот единственное место где упомянута нагрузка

написано - 100Вт. чтобы это значило? м.б. имеется ввиду 100 Ом?
а у МС модуля оно 200 Ом. похоже в этом причина?

[Arsie]

Цитата

Сообщение от LordN

это же токовый выход, ему какая разница какое в нагрузке сопротивление? да хоть кз..

вот единственное место где упомянута нагрузка

написано - 100Вт. чтобы это значило? м.б. имеется ввиду 100 Ом?
а у МС модуля оно 200 Ом. похоже в этом причина?

Да, модуль слишком высокоомен для датчика.

100 ом - это нетипично для отрасли. Типовое значение 400 ом для 24В. Но Карел для себя делает, похоже сэкономил пару юаней на выходных ключах датчика.

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Да, модуль слишком высокоомен для датчика.

100 ом - это нетипично для отрасли. Типовое значение 400 ом для 24В. Но Карел для себя делает, похоже сэкономил пару юаней на выходных ключах датчика.

Вообще датчик с отдельным питанием и однозначно с активным токовым выходом. Так что до килоома работать должен.
Да вроде Лев и мультиметром замерял. Польше похоже на проблему измерительной части.

Причем как понимаю с температурой проблем нет.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от ATS+

Вообще датчик с отдельным питанием и однозначно с активным токовым выходом. Так что до килоома работать должен.
Да вроде Лев и мультиметром замерял. Польше похоже на проблему измерительной части.

Причем как понимаю с температурой проблем нет.

Написано же 100 ом. А так-то согласен с вами.

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Написано же 100 ом. А так-то согласен с вами.

УПС! И в этом документе явно 100 Ом значится.

Но вроде джамперами можно в режим 0-1 В переключить.

[LordN]

кстати, а на токовые входы нет никаких стандартов задающих их сопротивление?
у овена, помнится, в наборе к той же мв110-8а лежат восемь 1%х резисторов на 51 Ом вроде

[ATS]

Цитата

Сообщение от LordN

кстати, а на токовые входы нет никаких стандартов задающих их сопротивление?
у овена, помнится, в наборе к той же мв110-8а лежат восемь 1%х резисторов на 51 Ом вроде

Никаких. На приборах выбирают исходя из удобства измерения напряжения.
Для пассивных датчиков верхний предел сопротивления ограничен нижним пределом питания самого датчика и напряжением питания измерительной цепи (датчик - входной резистор)

А что там с температурой? Есть больше 45?

[LordN]

Цитата

Сообщение от ATS+

А что там с температурой? Есть больше 45?

нет. только влажность шкалит

[ATS]

Цитата

Сообщение от LordN

нет. только влажность шкалит

Зашкал по температуре можно увидеть только после 42 градусов.
Выходы каналов явно идентичные и шкалить должны оба.

[LordN]

Цитата

Сообщение от ATS+

Зашкал по температуре можно увидеть только после 42 градусов.
Выходы каналов явно идентичные и шкалить должны оба.

скорей всего так и есть, но +42 это почти нереально, а 68% это запросто

[ATS]

Цитата

Сообщение от LordN

скорей всего так и есть, но +42 это почти нереально, а 68% это запросто

Ну так может проще переключить на напряжение 0-1 и прогу скорректировать?

[monstr696]

Ставил такие же датчики (4 шт).
На ПВВУ со 100% резервированием (контроль влажности канала и помещения) таких проблем не наблюдается.
Есть единственный глюк это при выдаче питания сначала показывает аварию далее через 3-5 сек. все норм, данный глюк списали на особенность датчиков (не мешает).

[ATS]

Цитата

Сообщение от monstr696

Ставил такие же датчики (4 шт).
На ПВВУ со 100% резервированием (контроль влажности канала и помещения) таких проблем не наблюдается.

Упс! Там 4 mA при -30, тогда зашкал будет выше 39 градусов.
Точно там с влажностью проблем не было?

Цитата

Сообщение от LordN

скорей всего так и есть, но +42 это почти нереально, а 68% это запросто

А вообще лучше померить напругу на двух нагрузках к датчику 100 и 200 Ом и посмотреть результат.

[LordN]

Цитата

Сообщение от ATS+

Ну так может проще переключить на напряжение 0-1 и прогу скорректировать?

зачем 0-1? переведу всё на 0-10 или только МС и поставлю 100 Омники 1%, если они остались у меня..

[monstr696]

Цитата

Сообщение от ATS+

Упс! Там 4 mA при -30, тогда зашкал будет выше 39 градусов.
Точно там с влажностью проблем не было?

А вообще лучше померить напругу на двух нагрузках к датчику 100 и 200 Ом и посмотреть результат.

Точно проблем не было и нет уже третий год работают.

[Welldi]

Добрый день.
То же проблема с датчиком Carel. При замере тестером на самом датчике показывает ток 8-10мА. т.е. как бы датчик рабочий.
Контроллер Pixel запитан от переменки.
Датчик carel ASET030001 запитан от отдельного блока питания на постоянку 24В.
Минусы источников объединены.
Джампер в Пикселе установлен.
Так же минус датчика (клемма М) подключена к Agnd (клемма 8) пикселя.
На вход Ai5 подаю сигнал с клеммы outT.
джамперы в датчике тоже установлены.
В итоге в Лоджике вижу сигнал со входа (до макроса) 1200-1700. Не более.

Попробовали взять датчик PT1000 (вместо резистора) и воткнули его в выход 10В пикселя и в Аи5. Сигнал вырос до 2800.

Подозреваю что пожгли вход?

[Arsie]

Цитата:

Сообщение от Welldi

Подозреваю что пожгли вход?

Напряжение померяйте на входе, когда датчик подключен.

Ну можно ещё переключить вход в 0..10В и замкнуть вход на клемму 10В. Должен показать возле 30000.

[Welldi]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Напряжение померяйте на входе, когда датчик подключен.

Ну можно ещё переключить вход в 0..10В и замкнуть вход на клемму 10В. Должен показать возле 30000.

Т.е. так проверим жив ли вход? Независимо от режима ток/напряжение.

А замер напряжения на входе показал 0,35 В

[Arsie]

Цитата:

Сообщение от Welldi

Т.е. так проверим жив ли вход? Независимо от режима ток/напряжение.

А замер напряжения на входе показал 0,35 В

Ну, 0.35 вполне себе 1200-1300.

[Welldi]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Ну, 0.35 вполне себе 1200-1300.

Блин.... так куда же копать? Вход живой, получается? Не пойму куда тогда он теряется.


А +10В через Pt1000 не должны были дать ~10mA?

[Arsie]

Цитата:

Сообщение от Welldi

Блин.... так куда же копать? Вход живой, получается? Не пойму куда тогда он теряется.

Копать в документацию датчика. В начале темы всё разжёвано про совместимость выхода любого датчика и входа любого контроллера.

Цитата:

Сообщение от Welldi

А +10В через Pt1000 не должны были дать ~10mA?

Нет.

[Welldi]

[QUOTE=Arsie;74372]Копать в документацию датчика. В начале темы всё разжёвано про совместимость выхода любого датчика и входа любого контроллера.

Да были мысли у меня про сопротивление входа. В руководстве на Пиксель оно 500Ом. А в датчике написано 100Ом.

Но всячески их отвергал)

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Welldi

При замере тестером на самом датчике показывает ток 8-10мА. т.е. как бы датчик рабочий.

Очень может быть.

Цитата

Контроллер Pixel запитан от переменки.
Датчик carel ASET030001 запитан от отдельного блока питания на постоянку 24В.
Минусы источников объединены.

Выделенное не совсем правильно - использовать надо только активный выход датчика.

Цитата

Джампер в Пикселе установлен.
Так же минус датчика (клемма М) подключена к Agnd (клемма 8) пикселя.
На вход Ai5 подаю сигнал с клеммы outT.
джамперы в датчике тоже установлены.

Стоит замерить напряжение на выходах датчика без подключения к Пикселю. Если там меньше 14-16 вольт то такой датчик не будет правильно работать на нагрузку в 500 ом.

Цитата

Попробовали взять датчик PT1000 (вместо резистора) и воткнули его в выход 10В пикселя и в Аи5. Сигнал вырос до 2800.
Подозреваю что пожгли вход?

Это с джампером на AIN5?

[Welldi]

Цитата

Выделенное не совсем правильно - использовать надо только активный выход датчика.

Фото из руководства приложил. Там не совсем двухпроводный токовый датчик.

Цитата

Стоит замерить напряжение на выходах датчика без подключения к Пикселю. Если там меньше 14-16 вольт то такой датчик не будет правильно работать на нагрузку в 500 ом.

В следующий приезд замерим.

Цитата

Это с джампером на AIN5?

Ага. С джмапером.

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Welldi

Фото из руководства приложил. Там не совсем двухпроводный токовый датчик.

Понятно что не двухпроводный. Ну для этого подключения без вариантов.

Цитата

В следующий приезд замерим.

Нет смысла - точно меньше. Вольт 9-10 не больше.

Там нагрузка меньше ста ом однозначно указана.

[Welldi]

Цитата

Сообщение от ATS

Понятно что не двухпроводный. Ну для этого подключения без вариантов.


Нет смысла - точно меньше. Вольт 9-10 не больше.

Там нагрузка меньше ста ом однозначно указана.

Т.е на выброс датчик. Есть смысл попробовать программно считывать сигнал 0-1В ? Или слишком мало для Пикселя и наводки будут большие?
Датчик скажем так совсем не критичный (заказчик хочет видеть обратку холодоснабжения на установке)

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Welldi

Т.е на выброс датчик. Есть смысл попробовать программно считывать сигнал 0-1В ? Или слишком мало для Пикселя и наводки будут большие?

Для AIN5 не наводки а погрешность приличная получится - вся рабочая зона в 10% от диапазона входа.
А вот для входа для Pt1000 с шунтиком в 100 Ом 1% можно как токовый попробовать. Но там еще прибавится 1,1 mA паразитного тока к результату.
Вполне можно вычесть до макросов.

[LordN]

Цитата

Сообщение от ATS

Для AIN5 не наводки а погрешность приличная получится - вся рабочая зона в 10% от диапазона входа.
А вот для входа для Pt1000 с шунтиком в 100 Ом 1% можно как токовый попробовать. Но там еще прибавится 1,1 mA паразитного тока к результату.
Вполне можно вычесть до макросов.

+1
а паразита легко учесть и вычесть