|
Вопросы о Trim5 Работа и применение контроллеров с сенсорной панелью Trim5. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
29.10.2018, 10:38 | #1 |
Новичок
Регистрация: Oct 2018
Сообщения: 20
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Trim5 издаёт высокочастотный писк
Здравствуйте. Трим издаёт едва слышный высокочастотный писк, характерный для импульсных источников питания. Запитан он у меня от трансформатора 220/24.
Всё бы ничего, но смонтирован он на стене в спальне жилого дома. Соответственно в полной тишине шум этот вполне ощущается и здорово так раздражает. Есть ли какие варианты от него избавиться? Может питаться постоянкой или ещё что? |
29.10.2018, 11:37 | #2 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк.
Цитата:
Зависимость такая: чем меньше нагрузка и чем выше напряжение питания, тем больше вероятность появления писка. Соответственно, самый жёсткий вариант - это безвайфайный и бездатчиковый Трим5 с погашенным экраном с питанием от 220В. Замена источника на 24VDC максимально снизит напряжение питания. Зажечь экран, как я понимаю, для вас не вариант. Даже не знаю, получится ли избавиться. Попробуйте ещё не отключать подсветку, а переводить её в минимум. Возможно, это ещё не будет мешать, а от писка избавит. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 09.07.2019 в 16:50 |
|
29.10.2018, 13:07 | #3 |
Новичок
Регистрация: Oct 2018
Сообщения: 20
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк.
Модификация 1060-20-0 с датчиками температуры и влажности. Экран я не гашу, лишь яркость сбавляю.
Пищит и с горящим экраном и без. К сожалению объект находится достаточно далеко, чтобы ехать туда ради эксперимента с блоком питания 24vdc и не быть при том уверенным, что это поможет... Я, признаться, рассчитывал от Вас получить исчерпывающий ответ: делайте то-то и то-то и будет хорошо, или ничего не делайте и смиритесь. Как то так. Да, а могу ли я его питать по usb 5 вольтами? |
29.10.2018, 13:28 | #4 |
Уволен из Сегнетикс
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 0
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк.
При питании от USB не работает rs485.
__________________ В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года. |
29.10.2018, 13:38 | #5 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2017
Адрес: MSK
Сообщения: 125
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк.
Имею в данный момент на руках 4260-20-0 2шт и 3012-65-0 1шт.
Так вот пищат только 4260-20. Все питаются от 220. |
29.10.2018, 13:43 | #6 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк.
Цитата:
Вы на меня обижаетесь за то, что в попытке извлечь максимум из вашей скудной информации я вам расписал все возможные варианты? Вы это серьёзно? Добавлено через 34 секунды Серийные номера? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
29.10.2018, 19:47 | #7 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2017
Адрес: MSK
Сообщения: 125
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
5 раз(а) в 5 сообщениях
|
4260-20-0 сн 434605. Остальные вечером посмотрю.
4260-20-0 сн 430454 3012-65-0 сн 409835 Сейчас включил оба, щитовой тоже пищит, но очень тихо ( слышно если ухо приложить ) Последний раз редактировалось Arsie, 30.10.2018 в 11:22 |
30.10.2018, 11:23 | #8 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Подытожим: при питании от 220В 4260 пищат сильно и это слышно на расстоянии, 3012 пищит очень тихо, верно?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
30.10.2018, 12:02 | #9 | |
Новичок
Регистрация: Oct 2018
Сообщения: 20
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Цитата:
Вопрос я задал вполне конкретно, не придирайтесь. Вы же мне начали расписывать варианты... Ну напишите проще, мол, не знаем, может и пищат, не прислушивались, с питанием не эксперементировали сами - можем лишь вам посоветовать... Ну или как то так. Не нужно Вашей пафосной демагогии, от неё уже весь форум устал. |
|
30.10.2018, 12:09 | #10 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Цитата:
ШИМ в блоке питания превращается в регулирование пропусками и это становится слышно Вы этого не увидели? Или это очень неконкретно? И из этого прямо следует то, что вы написали, что мы ничего не знаем? Ну конечно же, я во всём виноват. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 30.10.2018 в 12:24 |
|
30.10.2018, 13:22 | #11 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2017
Адрес: MSK
Сообщения: 125
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
|
30.10.2018, 13:49 | #12 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Плохо, что серийники у них не рядом. Но однозначно это не современные контроллеры. Возможно в них мы ещё не занимались проблемой звука преобразователя питания.
Но я всё равно подниму архивы, посмотрю, что там и как. PS. Снимите крышку с одного 4260, сделайте фото печатной платы. Обязательно проследите, чтобы чёткость и освещение были хорошими. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
30.10.2018, 13:50 | #13 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2017
Адрес: MSK
Сообщения: 125
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Только что подключил 4260 к скат-24, писк уменьшился до уровня 3012.
|
30.10.2018, 13:51 | #14 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Снимите крышку с одного 4260, сделайте фото печатной платы. Обязательно проследите, чтобы чёткость и освещение были хорошими.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
30.10.2018, 14:02 | #15 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2017
Адрес: MSK
Сообщения: 125
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Смотрите
Последний раз редактировалось Arsie, 30.10.2018 в 14:18 |
30.10.2018, 14:20 | #16 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Нет, я был частично не прав, ревизия хоть и не последняя, но здесь мы уже начали бороться со звуком.
Попробуйте запустить без крышки, от какого дросселя идёт звук? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
30.10.2018, 14:54 | #17 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2017
Адрес: MSK
Сообщения: 125
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
От обоих, но от 1 в два раза сильнее.
|
30.10.2018, 15:15 | #18 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Это новость для нас. Обычно звук от "2".
Посмотрите внимательно, не касается ли где ферритовая колобашка печатной платы? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
30.10.2018, 16:21 | #19 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2017
Адрес: MSK
Сообщения: 125
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Первая приклеена полностью. А вторые по краям.
Если нажимаю пальцем на не приклеенные края вторых, то звук становится как у первой (хуже). |
30.10.2018, 16:28 | #20 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Цитата:
Если для вас критично, присылайте, будем исправлять. Однако замечу, что звенеть он будет только на переменке - это фильтр. У себя дополнительно проверим технологию нанесения герметика. Вроде бы на современные не жалуются, но проверим ещё раз. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 30.10.2018 в 16:41 |
|
30.10.2018, 16:51 | #21 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2017
Адрес: MSK
Сообщения: 125
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
1.То есть достаточно 220 пустить через диодный мост?
2.А в 3012 другие дроссели? |
30.10.2018, 17:05 | #22 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Всё то же самое.
Нет, после моста переменка превращается в импульсную постоянку. Для дросселя это одно и то же. Мы тут посовещались и вот что надумали: 1) Выкрутите подсветку в максимум, шум уменьшается или нет? 2) Попробуйте пинцетом подёргать ножки вот этой колобашки, может быть дефект в пайке? На выключенном контроллере, конечно. Ещё у нас в пилотной партии монтажники ломали иногда ферриты - микротрещина почти не видна глазом, но звону от неё море. Сейчас монтажники заменены на роботов, но всё же. Верхняя половинка у вас вроде в норме. Но разбирать не надо, можно дисплей попортить. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
30.10.2018, 17:21 | #23 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2017
Адрес: MSK
Сообщения: 125
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Попробую вечером дома.
А плату я уже на работе снимал, дефектов феррита не обнаружил. Добавлено через 1 час 50 минут 1 и 2 ни чего не дали. Разобрал 3012 и 4260 подключил и положил рядом. Оказалось что фонят они одинаково. Видимо 3012 в закрытом корпусе тише. |
06.11.2018, 13:24 | #24 | ||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Цитата:
Например, у меня под окном оживлённая трасса. Окна хорошо запирают шум, но работающий в соседней комнате телик практически не слышен, т.к. шум от него такой же или менее шума от дороги. Другой пример: квартира моего брата на границе города. Помню, остался летом у него переночевать, собака лаяла в посёлке за полтора километра прямой видимости через поле. Полночи из-за неё заснуть не мог. Объясню, зачем это надо. Вы сейчас говорите о сильном писке, но насколько этот писк силён на самом деле? Потому что писк на самом деле есть всегда. Но он очень слабый в норме. Добавлено через 4 минуты Цитата:
Кстати, попробуйте герметиком залить, раз уж всё равно разобрали и лишились гарантии. Осторожно, не прижмите феррит к плате. Суть заливки - сделать звукоизоляционную оболочку вокруг. Насколько это сильно поможет в реальности. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
||
06.11.2018, 17:34 | #25 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2017
Адрес: MSK
Сообщения: 125
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
|
06.11.2018, 17:38 | #26 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Всю площадь, что в рамках на фото. Любым, неагрессивным к металлам и краске.
Там суть эксперимента в том, чтобы закрыть "звенящую" область герметичным объёмом. Ну как машинам двери и крылья проклеивают матами с содержанием смолы. Эти маты меняют частоты резонанса поверхностей, звук размывается по диапазону и становится тише по ощущениям. Только смотрите, чтобы плата потом в корпус влезла) __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
06.11.2018, 17:48 | #27 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2017
Адрес: MSK
Сообщения: 125
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
То есть весь текстолит что внутри феррита залить? И с двух сторон?
|
06.11.2018, 18:02 | #28 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Ферриты уже висят в воздухе, т.е. они не соударяются и не бьются о край текстолита. Это исключает передачу звука от них на корпус через текстолит. Но звук передаётся по воздуху плюс звук издают части текстолита, которые внутри ферритов.
Идея в том, чтобы сделать из герметика герметичную оболочку вокруг феррита и текстолита. Вы же наверняка видели залитые герметиком или смолой катушки трансформаторов. Вот то же самое. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
28.10.2019, 18:24 | #29 |
Новичок
Регистрация: Sep 2019
Сообщения: 2
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
тоже столкнулись с данной проблемой: проект системы управления климатом дома.
3 трим5, все издают звук, только один из них потише. видео со звуком можно посмотреть по ссылке(все 3 контроллера) https://cloud.mail.ru/public/kPuH/36Di7HqcD Напряжение питания 24VDC. Пробовали менять местами, от места подключения шум не зависит, зависит от самого плк. Хотелось бы решить эту проблему. Звук ощутимый и неприятный, слышно даже когда в комнате работает вентилятор. |
28.10.2019, 18:40 | #30 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Trim5 издаёт высокочастотный писк
Цитата:
В принципе, я знаю, что в спальне в идеальной тишине Трим слышен. Но совсем без звука можно только по моему совету в этой теме выше - залить дроссели компаундом целиком. Мы на производстве на такое пойти не можем, т.к. эта операция сделает контроллер неремонтопригодным при отказах в цепи питания. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|