20.03.2019, 14:02 | #31 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
В юности я думал, что если получать зарплату 25 000р., то за 4 месяца можно накопить 100 000, а за год вообще 300 000. Я никогда так не ошибался… Т.е. ваш же пример про авто вы сами решили "забыть" или это аргумент из разряда "ой, всё"? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
20.03.2019, 14:17 | #32 |
НЕ сотрудник Segnetics
Регистрация: Feb 2006
Сообщения: 540
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Не расстанусь с комсомолом - буду вечно молодым.
Так что там не так с арифметикой? Грамотно организованный стеллаж на 1000шт. SMH4 займёт ну пусть даже 4м3. У вас нет 4м3? Зачем забыть? Я принял к сведению Ваши слова. И если бы у вас были "салоны контроллеров" в котором дилеры по "заводским технологиям" доводили бы до ума ваши изделия, это было бы хорошим аргументом. __________________ BANNED |
20.03.2019, 14:22 | #33 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Я буду копипастить свои ответы и выделять те слова, которые вы изволите не видеть.
Мы держим свою цену за счёт массовости выпуска и максимально короткого цикла производства, а не за счёт снижения качества. Цитата:
Как и с автопромом: вы вопросы по проблемам дилеру задаёте, а не заводу напрямую. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
20.03.2019, 14:38 | #34 | |
НЕ сотрудник Segnetics
Регистрация: Feb 2006
Сообщения: 540
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
Сможете объяснить, каким образом хранение 1000шт. SMH4 на 4м3 в течении 14 суток увеличит их цену? Если купили у вас - вопрос к вам. Автозаводы же не торгуют машинами напрямую. __________________ BANNED |
|
20.03.2019, 15:08 | #35 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
В том же сообщении:
Потому что нам негде такой объём хранить. Организовать хранение? Без проблем. Готовы платить за это увеличением цены на все приборы? PS. Объяснять? Увольте. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
20.03.2019, 15:35 | #36 |
НЕ сотрудник Segnetics
Регистрация: Feb 2006
Сообщения: 540
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Надеюсь, сами-то понимаете? Просто объяснить не можете?
Вы когда про готовность платить спрашиваете, "забываете" самое главное - назвать цену. Может быть, это 100 руб. за хранение 1 контроллера в течении 14 дней, а может - 10 руб. В любом случае - это несущественное увеличение себестоимости, перекрывающее убытки от 3% брака. Я уж не говорю про репутационные потери. __________________ BANNED |
20.03.2019, 16:29 | #37 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Есть поговорка про то, что один человек за одну минуту может задать столько вопросов, на которые 100 человек целый год отвечать будут. Тот самый случай.
Я не вижу практического смысла тратить день-два на исследования этого вопроса. Мне достаточно моего понимания, что это недёшево. Если вы со мной несогласны, вы можете посчитать ТЭО самостоятельно. Цитата:
Из-за первой и единственной партии усложнять цепочку в течении всего жизненного цикла продукта? Это как минимум глупо. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 20.03.2019 в 16:53 |
|
20.03.2019, 17:14 | #38 |
НЕ сотрудник Segnetics
Регистрация: Feb 2006
Сообщения: 540
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Как минимум глупо отправлять потребителю продукцию, заведомо имеющую латентные дефекты. Как видно из этой темы, автоматизированное нанесение герметика всё равно не избавляет от проблемы. А избавить, без ущерба для IP, наверное смог бы металлический или частично металлический корпус, я понимаю что это дороже. Но лично я убеждён, что это полезное удорожание - в том случае, если оно гарантировано избавляет от данной проблемы.
__________________ BANNED |
20.03.2019, 17:25 | #39 | |||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кардинально решит проблемы только фрезерованный сплав магния с алюминием. Ну типа как Эппл для Макбуков делает. 120 баксов за болванку в партии 1 млн штук. Вроде такие официальные цифры мелькали в пресс-релизе. Думаю, фрезерованный карбид фольфрама вообще снимет проблему. Но о стоимости данного решения мне остаётся только догадываться. Думаю, это даже Роскосмосу и НАСА не по карману. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|||
20.03.2019, 17:38 | #40 | |
НЕ сотрудник Segnetics
Регистрация: Feb 2006
Сообщения: 540
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
Может, потому что в моём конкретном случае - 100% брака? Причём прямо из коробки. Не могу себе представить такую ситуацию ни с сименсом, ни с вайнтеком, фантазии не хватает. А может потому, что никто не написал в теме, что "поставил 100 шт. SMH4, год работают, нет проблем"? Сколько шт. SMH4 отработало хотя бы год, что-бы вы могли козырять статистикой отказов в 0,1%? Добавлено через 5 минут Металлические корпуса для HMI - далеко не редкость, и я не сказал бы, что продукция того же вайнтека стоит очень дорого. __________________ BANNED |
|
20.03.2019, 18:54 | #41 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
Эта поговорка, применительно к техподдержке, имеет тот смысл, что если у человека нет проблем, он не обращается в техподдержку и ему неинтересно посещать форум. Или вообще знать о его существовании. И наоборот имея проблему, человек ищет решение и находит форум. В результате на одного "несчастного" есть сотня "счастливых", которых на форуме нет. Опять же, почти все, кто хочет получить "свежак", здесь присутствуют. Первые партии всегда самые проблемные как по софту, так и по сборке. Я не защищаюсь этими словами, но это актуально и для автопроизводителей из вашего примера. Хочешь поиметь заведомо проблемное авто - покупай машину из первой партии. Хочешь поиметь заведомо проблемную операционку - ставь свежую Windows. И так далее. Абсолютно ко всему относится. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 20.03.2019 в 19:08 |
|
27.03.2019, 17:00 | #42 |
Senior Member
Регистрация: May 2013
Сообщения: 130
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Доброго времени суток. У меня тоже тач. можно сказать не работает или не калибруется. В системном меню нельзя в принципе работать, меню попросту не выбираются. Обновление Linux с последней версии SMLogix 3.28 не помогло. Контроллер в шкаф не ставил и не прикручивал. Видео вышлю на почту, здесь не помещается. Вопрос что делать дальше?
|
27.03.2019, 17:13 | #43 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
27.03.2019, 17:28 | #44 |
Senior Member
Регистрация: May 2013
Сообщения: 130
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Я понимаю что брака не избежать, но когда-то вы гордились тем что вы тестируете каждый контроллер в автоматическом режиме без участия человека, что исключает любой человеческий фактор. Мы этот контроллер даже не успели в шкаф поставить! Мы его из коробки достали а он уже с багами. А еще меня пугает то что мы заказали их несколько под заказ, срок изготовления такой что контроллеры приходят за несколько дней до отгрузки оборудования и нам не когда будет гонять контроллеры на ремонт! Вы можете как то протестировать контроллеры перед отгрузкой?
|
27.03.2019, 18:14 | #45 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
PS. Вызвать калибровку можно с кнопок: нажимаем право/лево, открывается сисменю. Нажимаем право/лево, открывается калибровка. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
05.04.2019, 09:28 | #46 |
Senior Member
Регистрация: Mar 2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 408
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
23 раз(а) в 23 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Всем доброго дня!
SMH4 s/n 454189 перестал работать сенсорный экран. Жалоба поступила от клиента. Контроллер установлен на дверце щита. Во время тестирования и настройки никаких проблем не было выявлено. По принципу действия оборудование постоянно находится в работе в автоматическом режиме. Отгружено клиенту в августе 2018 г. Запущено в эксплуатацию неизвестно когда, но все работало и про него "забыли". Вспомнили после выхода из строя MR-810 в конце марта 2019 г. оборудование у специалистов сегнетикс на проверке, но это другая тема http://forum.segnetics.com/showthrea...6257#post46257 Чтобы не останавливать работу оборудования было принято решение немного изменить ПО контроллера, сгоревший вход отвечал за сигнал "пожар" от ОПС и полностью блокировал работу оборудования. При попытке настройки SMConnect (благодарю разработчиков за эту возможность, реально помогает на удаленных объектах), а именно прописывании IP адресов и прочих сетевых параметров у клиента возникла проблема с неадекватным откликом сенсорного экрана: плохо нажимается, невозможно попасть в нужную кнопку и т.п. Было предложено произвести калибровку экрана, использовать стилус, после чего "стало лучше". После срочной замены модуля MR-810 на новую редакцию из наших запасников, возникла необходимость настройки сетевых параметров снова. И экран (сенсор) перестал работать вообще. Отпускание креплений, теребление и нажатия на корпус видимого улучшения не вызвали. Помогло отключение на два-три часа контроллера и после включения примерно 5-10 минут сенсор работает. Температура внутри щита и снаружи невысокая, в пределах комнатной, внутри щита конечно больше, но организовано охлаждение при помощи вентилятора, который включается при достижении температуры внутри щита примерно плюс 35 гр. Цельсия. В итоге 04.04.2019 г. удалось поменять ПО (вернуть начальную версию). Оборудование работает, контроллер тоже, но вот сенсорный экран нет. Кстати, было замечено, что после перезаливки проекта, экран некоторое время (минуту или две) работает, потом опять "умирает". Все фото, видео и прочую необходимую информацию отправлял в техподдержку. Вероятнее всего "потерпевшего" придется возвращать производителю на проверку. Вот только все это у одного клиента и за короткий промежуток времени, не говоря уже о затратах на пересылку и репутационных потерях. Печально это все... P.S. Считаю необходимым отметить, что у нас это первый случай из примерно полутора десятков SMH4. Очень хочется верить, что он будет последним. |
21.08.2019, 22:18 | #47 |
Новичок
Регистрация: Aug 2018
Сообщения: 4
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Ровно год проработал SMH4 и экран перестал реагировать на нажатия.
В калибровку экрана заходим 5 крестиков нажимаем, 6-й уже не нажимается. Калибровка вываливается в ошибку. Да, шут бы с ним, с экраном этим не останавливать же оборудование из за картинок. Изменил проект - привязал к кнопкам на экране дублирующие клавиши лицевой панели. Но почему по системному меню нет навигации клавишами! Почему нет возможности изменить системные параметры при помощи клавиш лицевой панели! Неужели сложно предоставить пользователю механизм настройки исключая "елозанья" по экрану!!! Как вот сделать элементарное, например, время в контроллере поменять? А? Как достучаться до всех параметров из SMLogix? |
22.08.2019, 11:10 | #48 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
Поднимал этот вопрос года два назад, так и не смог объяснить разработчикам эту мысль. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
22.08.2019, 20:35 | #49 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 162
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили:
165 раз(а) в 157 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
|
|
26.08.2019, 19:41 | #50 |
Новичок
Регистрация: Aug 2018
Сообщения: 4
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
|
27.08.2019, 09:02 | #51 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Значит всё по стандарту: форматировать для исключения софтовой проблемы. И в ремонт, если проблема аппаратная.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
20.10.2019, 23:26 | #52 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 863
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
86 раз(а) в 67 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
В условиях ненадежности (или большой вероятности вывести из строя) тача на SMH4, дублирование функций кнопками необходимо. Конечно, можно ссылаться на пережатие винтами (хотя какого черта это не было предусмотрено заранее?) или иным недобросовестным монтажом и эксплуатацией. Однако, контроллеры ваши попадают на разные объекты с разным эксплуатирующим и обслуживающим персоналом, с разной культурой. В эксплуатации часто отрабатывают последние года до пенсии. Многие до сих пор ходят с кнопочными телефонами. У большинства в самых архаичных отделах мозга записано: чтобы наверняка сработало, надо сильнее нажать. В таких условиях немудрено вывести из строя даже вандалоустойчивые тач панели, не говоря уж про SMH4. Про системное меню написали. Но и значения параметров в меню, сгенерированного Смартом тоже без тача не поменять. Навигацию по смартовскому меню (это когда 2 ряда по 5 иконок) тоже сдохнет, если заранее разработчик заранее не предусмотрел переходы по кнопкам. А если это меню сделать в 3 строки по 8 иконок, то уже и кнопок на контроллере не хватит. Почему заранее нельзя было сделать в этом меню выбор пункта стрелками и переход по Enter? Надеюсь (и думаю, что не одинок), что вы все же донесете до разработчиков мысль необходимости продублировать навигацию и изменение параметров в системном меню и Смарте хардварными кнопками. |
|
21.10.2019, 01:30 | #53 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
Отказы некоторых экземпляров на первых двух партиях носили в себе человеческий фактор при сборке. Мы его устранили. Также доработали крепёж внутри корпуса по выявленным фактам пережатия. Да, против лома нет приёма, но вандалоустойчивость стала выше. Вы сами видите по форуму, сообщений по отказу тача буквально нет. Если и встречается, то это контроллеры первых двух партий. Из современных контроллеров это буквально единичные случаи. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
21.10.2019, 20:26 | #54 | |
Senior Member
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 772
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили:
65 раз(а) в 60 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
Проработал с марта 2019, месяц назад началась проблема с тачем. Как бы работает (сигнал нажатия есть) но результат ноль. Был отформатирован через USB, версия SMLogix 3.30.0255, результат тот же. Готовлю к отправке в ремонт. __________________ Саня |
|
21.10.2019, 22:35 | #55 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
Любой ремонтируемый контроллер или модуль вне зависимости от даты производства проходит процедуру доработки до наших самых последних стандартов качества. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
22.10.2019, 11:35 | #56 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 335
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
255 раз(а) в 251 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
А это как?
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
22.10.2019, 20:00 | #57 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 102
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
А это когда координата нажатия определяется неправильно. Само нажатие экран видит, а где нажимают, понять не может. Типовое поведение при нарушении целостности или пережатии плёнок.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
22.10.2019, 20:57 | #58 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 772
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили:
65 раз(а) в 60 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Похоже мой случай, монтажник так прикрутил контроллер что места крепления даже побелели.
__________________ Саня |
19.11.2019, 15:55 | #59 |
Senior Member
Регистрация: Sep 2019
Адрес: SPb
Сообщения: 178
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
18 раз(а) в 18 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Писал на почту, но может тут быстрее будет
Уже возникала эта проблема, но прошлый раз всё решилось перезаливом алгоритма и последующей перезагрузкой ПЛК. Но раз проблема снова возникла нужно точно установить причину данного бага. Суть проблемы заключается в том, что сенсорный экран SMH4 горит постоянно белым цветом и не реагирует на любые нажатия. Как кнопок, так и сенсора. Прошлый раз это случилось когда я отсутствовал на месте, но в этот раз этого получилось достичь при тестировании счетчика моточасов. А именно записи данных в энергонезависимую память при отключении питания. Мною было отключено питание и ,видимо, не дождавшись 3 секунд я включил его обратно тем самым вызвав какой то колапс экранаи режима suspend. Самое главное что стоит отметить, связь с плк не пропала и алгоритм выполняется. Единственное что не работает это сенсорный экран. Алгоритм, и пару фоток прилагаю. Напоминаю конфигурацию: SMH4-0011-00-00 SMLogix 30.30.243. P.s пока что оставил контроллер в таком состоянии. Последний раз редактировалось Arsie, 07.05.2020 в 16:41 Причина: Удалил вложения за ненужностью |
19.11.2019, 17:44 | #60 | |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 335
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
255 раз(а) в 251 сообщениях
|
Ответ: Сенсорный экран не работает
Цитата:
P.S. не нужно спамить и на почту и на форум, это только замедлит процесс, давайте здесь тогда продолжим. __________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
|