Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Связь с внешним миром

Связь с внешним миром Modbus, RS232, RS485, Lon и другое.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.03.2012, 05:20   #1
Thin_Ice
Новичок
 
Регистрация: Mar 2012
Сообщения: 4
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Работа с ОВЕН МДВВ

Всех приветствую!
Мой вопрос очень схож, с данной проблемой поэтому решил отдельную тему не создавать.
Дело в следующем: к SMH2010 по RS485 посажены два частотника Schneider Electric и модуль ввода вывода Овен (так называемый МДВВ).
После прошивки ядра контроллера, потерялась связь со всеми этими устройствами. После нехитрых монипуляций по перекидыванию Data+/-, связь восстановилась (понимаю, звучит как чепуха, но до прошивки связь была отличная, а в провода, как меня уверяют, никто не лез).
В итоге частотники отвечают отлично, а МДВВ полдня отвечал не стабильно и замолк, и вот уже 3 суток никак не удается его вернуть.
Никакие настройки интерфейса не слетели, в этом я уверен на 100%, при желании могу выложить скрины параметры интерфйсов.
Расстояние между устройствами до 0,5м.
Отключать частотники и садить напрямую МДВВ пробывал, без результата.
МДВВ своей родной программой связывается без проблем!!!
Скорость 19200 8-1-n
Напомню, что до прошивки, все работало стабильно (прошивка сделана для вывода на верхний уровень по второму com-порту, по рекомендации разработчиков проекта)
Уважаемые специалисты, подскажите в чем может быть проблема.
Thin_Ice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 10:30   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 008
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 479 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Цитата
Сообщение от Thin_Ice
Всех приветствую!
Мой вопрос очень схож, с данной проблемой поэтому решил отдельную тему не создавать.
Дело в следующем: к SMH2010 по RS485 посажены два частотника Schneider Electric и модуль ввода вывода Овен (так называемый МДВВ).
После прошивки ядра контроллера, потерялась связь со всеми этими устройствами. После нехитрых монипуляций по перекидыванию Data+/-, связь восстановилась (понимаю, звучит как чепуха, но до прошивки связь была отличная, а в провода, как меня уверяют, никто не лез).
В итоге частотники отвечают отлично, а МДВВ полдня отвечал не стабильно и замолк, и вот уже 3 суток никак не удается его вернуть.
Никакие настройки интерфейса не слетели, в этом я уверен на 100%, при желании могу выложить скрины параметры интерфйсов.
Расстояние между устройствами до 0,5м.
Отключать частотники и садить напрямую МДВВ пробывал, без результата.
МДВВ своей родной программой связывается без проблем!!!
Скорость 19200 8-1-n
Напомню, что до прошивки, все работало стабильно (прошивка сделана для вывода на верхний уровень по второму com-порту, по рекомендации разработчиков проекта)
Уважаемые специалисты, подскажите в чем может быть проблема.
Под "прошивкой" вы подразумеваете загрузку FBD-программы?

Если загрузить старую программу, связь восстанавливается?


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 18:04   #3
Thin_Ice
Новичок
 
Регистрация: Mar 2012
Сообщения: 4
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

После обновления ядра была залита новая FBD-программа. (Предыдущей программы в наличии нет - это был готовый проект).
Выяснено сегодня: при отключенных насосах связь есть со всеми 3 клиентами, при запуске любого насоса обрывается связь с модулем МДВВ.
При откидывании связи с рабочего частотника, связь с МДВВ восстанавливается. Все возможные наводки исключил, параметры связи одинаковые, адреса разные. Частотники altivir 32.
Thin_Ice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 18:22   #4
lau
Senior Member
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 176
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Уменьшите скорость до 9600 или пробуйте задать каждой переменной свой период опроса что исключит групповые запросы (большие пакеты данных имеют меньшую устройчивость к помехам)
lau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 20:28   #5
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 008
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 479 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Цитата
Сообщение от Thin_Ice
При откидывании связи с рабочего частотника, связь с МДВВ восстанавливается.

Все возможные наводки исключил.
Эти два предложения взаимоисключающие, не правда ли

Посему начните с проверки разводки экранов и "земель" по частотникам и шкафу. У МДВВ, случаем, источники питания не импульсные?


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 00:54   #6
Thin_Ice
Новичок
 
Регистрация: Mar 2012
Сообщения: 4
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Уменьшение скорости до 9600 результата не дало, жилы заменил на экранированый КИПЭВ эффекта нет, землю в щите проверил, она в порядке. У МДВВ входное 220В (АС).

При снятии терминатора СОМ1 с панели SMH2010C связь с МДВВ становится стабильнее, но опять же, только при выключенных насосах.

Теперь очень большие сомнения, что это всё работало до прошивки т.к. при рабочих насосах МДВВ, как выяснилось, никто не проверял. Так что на прошивку можно не спысывать.

При включенных насосах связь с МДВВ умирает не полностью, а раз минут в 5 проскакивает запрос-ответ.
Thin_Ice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 06:56   #7
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 3 445
Благодарил(а): 173 раз(а)
Поблагодарили: 104 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

у меня четыре мдвв рулят пятнадцатью вентиляторами, скорость - 115200, расстояние 2х100м и 2х150. вся завязано на комп и скаду. кабель фтп. работало без терминатора, но последний иногда делал пропуски - тоисть два раза лампой мыргал.

проверьте адреса. всякие вещи типа четности и проводов.
поставьте терминатор.
задайте 115200.
и проверять надо скадой и опс-ом - сразу видно будет где и чего нетак.


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 14:22   #8
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 008
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 479 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Цитата
Сообщение от LordN
и проверять надо скадой и опс-ом - сразу видно будет где и чего нетак.
На самом деле проверять нужно осциллографом - вот тогда сразу станет понятно, откуда и куда лезет помеха.

А лезет она иногда очень в неожиданные места.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 16:50   #9
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 3 445
Благодарил(а): 173 раз(а)
Поблагодарили: 104 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Цитата:
Сообщение от Arsie
На самом деле проверять нужно осциллографом - вот тогда сразу станет понятно, откуда и куда лезет помеха.

А лезет она иногда очень в неожиданные места.
да не, не помню подробностей, это какойто прикол самого мдвв. долго трахался пока сумел наладить связь, самый хороший результат был именно на 115200
видимо очередная ограниченная серия приборов с каким-то фичеобразным глюкаловом.


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 16:57   #10
SMH
НЕ сотрудник Segnetics
 
Аватара для SMH
 
Регистрация: Feb 2006
Сообщения: 540
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Цитата:
Сообщение от Arsie
У МДВВ, случаем, источники питания не импульсные?
Импульсные. Думаете, через ип помеха лезет?

Я сталкивался с полностью аналогичной проблемой, за исключением модели ПЧ. Положительный эффект был достигнут вроде-бы (было больше полгода назад, не помню точно ) объединением клеммы "Общ." МДВВ (29 или 30) с клеммой "E" С2010С через экран интерфейсного кабеля.
Или ещё какая-то "шаманская" махинация помогла, вроде я ещё и BIAS пытался сделать. Вот на каком этапе всё заработало - вылетело из памяти, блин, впопыхах делал.
Одно помню точно - проблема решаема и довольно просто.
SMH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 17:44   #11
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 3 445
Благодарил(а): 173 раз(а)
Поблагодарили: 104 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

p.s. подробности про мдвв и 115200 http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=10893


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 18:00   #12
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 008
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 479 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Цитата:
Сообщение от SMH
Импульсные. Думаете, через ип помеха лезет?
Почему нет. Что-нить типа срыва синхронизации и куча помех из самого БП как следствие.

Ну и факт того, что у импульсников типовых схем нет 100% гальваноразсязки между высокой и низкой сторонами.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 14:39   #13
SMH
НЕ сотрудник Segnetics
 
Аватара для SMH
 
Регистрация: Feb 2006
Сообщения: 540
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Цитата:
Сообщение от Arsie
Почему нет. Что-нить типа срыва синхронизации и куча помех из самого БП как следствие. Ну и факт того, что у импульсников типовых схем нет 100% гальваноразсязки между высокой и низкой сторонами.
Да не... Я от МДВВ провода питания тоже отключал, связь при этом не восстанавливалась...

Шутка, если кто не понял.
SMH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 16:32   #14
Antistatic
Новичок
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 26
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Сталкивался с подобной проблемой на обьекте именно с МДВВ и контроллером сегнетикс. Дело было в несоблюдении однофазности питания, после запитывания контроллера и МДВВ от одной фазы проблема устранилась. Проверено на двух обьектах. Далее от партии к партии чувствительность МДВВ к помехам разная, попадались экземпляры которые теряли связь от "чиха". Помогало разнесение информационного провода на как можно более дальнее расстояние от всех силовых кабелей, причем заземление экрана помогало чуть менее чем никак. Эмпирическим путем установлено что МДВВ хорошо работает когда идет следующим после контроллера, то есть Контроллер-> МДВВ->Частотник1 и т.д. Старайтесь кабель связи к частотнику проложить как можно дальше от кабеля которым подключен к нему двигатель, так как он является офигительным генератором магнитных полей, и никакие экраны и заземления тут не помогут. Если есть возможность установите на выходе из частотника дроссель. Скорость нарастания тока и напряжения в проводе сразу уменьшится в разы, что положительно скажется на помехах и излучении, да и двигатель прослужит значительно дольше. Если есть возможность используйте параметры связи типа Скорость-n-8-2.
Antistatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 21:29   #15
Thin_Ice
Новичок
 
Регистрация: Mar 2012
Сообщения: 4
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Ребят Всем спасибо!!!
Перепробывал почти все вышеописанные варианты. 100% помог совет SMH по поводу соединения контакта Е у SMH и общего у МДВВ экраном.
Связь стабильная скорости вернул в исходные все терминаторы убрал.
Кто нибудь сможет объяснить данный метод?!?!
Thin_Ice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 05:16   #16
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 008
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 479 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы с RS-485

Цитата
Сообщение от Thin_Ice
Ребят Всем спасибо!!!
Перепробывал почти все вышеописанные варианты. 100% помог совет SMH по поводу соединения контакта Е у SMH и общего у МДВВ экраном.
Связь стабильная скорости вернул в исходные все терминаторы убрал.
Кто нибудь сможет объяснить данный метод?!?!
Выровняли потенциалы между контроллером и МДВВ.

Видимо блок питания у них совсем плох.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа с ОВЕН MB110-244.2A Arsie Примеры работы по Modbus 16 04.04.2018 18:57
Работа с ОВЕН МК110-8Д.4Р (решено) koch-tech Примеры работы по Modbus 6 19.07.2017 17:01
Работа с ОВЕН MB110-224.8A andre Примеры работы по Modbus 0 14.07.2017 13:06
Работа с ОВЕН MB110-8AC Arsie Примеры работы по Modbus 3 11.09.2012 14:51
Работа с ОВЕН MB110-244.2AC Arsie Примеры работы по Modbus 0 04.06.2012 15:41


Часовой пояс GMT +4, время: 12:55.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2021