Первое знакомство

[Arsie]

Буквально со дня на день выйдет инженерная версия Конструктора, посвящённого автоматизации освещения.

В список готовых сценариев управления вошли:

1. Наружное освещение: дорожное, архитектурное и освещение периметра,
2. Подсветка кинозалов или демонстрационных залов
3. Автоматизация теплиц: досветка, уровень освещённости и просто работа по расписанию
4. Общественные и учебные пространства
5. Освещение медучреждений
6. Подсветка торговых площадок
7. Конечно же все типы помещений: офисное, рабочее (производственное), подсобное и складское
8. Освещение АЗС
9. Декоративная подсветка ступеней и коридоров

Что, по вашему мнению, было нами упущено? Поделитесь своим мнением.


https://dl.segnetics.com/PRODUCTS/SM...or(Lightning)/

[monstr696]

Сообщение от Arsie

Буквально со дня на день выйдет инженерная версия Конструктора, посвящённого автоматизации освещения.

В список готовых сценариев управления вошли:

1. Наружное освещение: дорожное, архитектурное и освещение периметра,
2. Подсветка кинозалов или демонстрационных залов
3. Автоматизация теплиц: досветка, уровень освещённости и просто работа по расписанию
4. Общественные и учебные пространства
5. Освещение медучреждений
6. Подсветка торговых площадок
7. Конечно же все типы помещений: офисное, рабочее (производственное), подсобное и складское
8. Освещение АЗС
9. Декоративная подсветка ступеней и коридоров

Что, по вашему мнению, было нами упущено? Поделитесь своим мнением.

Как правило время покажет что будет нужно. К этому конструктору было бы неплохо почитать МУМУ, как было раньше (к первому конструктору на ИТП),.

[Ruslangsm]

Сообщение от Arsie

Что, по вашему мнению, было нами упущено? Поделитесь своим мнением.

Ты меня забанишь(((..., а планинг есть или нет?

Я поясню у меня в mihome:
- выключается свет_кухня в 0:00, но если надо я прихожу в 1:00 то тыкаю, включаю и сижу при свете
- а когда я ухожу по датчику присутствия через 10 мин все выкл

Мне не надо выключать расписание, а мастер-выключатель мне лень тыкать при выходе
...в mihome называется "автоматизация"

Тут такое есть?
Или "местный кнопочный пост" это решает?

[Arsie]

Сообщение от Ruslangsm

Я поясню у меня в mihome:

Конструктор решает проблемы освещения в целом, поддержки цветовых схем нет и не планировалась. Но задачи "прихожу во столько-то в уже горящий свет и ухожу по датчику присутствия" - типовая задача, она конечно же решена, так сделать можно.


Добавлено через 51 секунду

Сообщение от младшой

Делюсь мнением.
Лишняя ерунда.

Согласен, в этой теме такое мнение действительно лишняя ерунда

[Max2114]

Сообщение от Arsie

Буквально со дня на день выйдет инженерная версия Конструктора, посвящённого автоматизации освещения.

В список готовых сценариев управления вошли:

1. Наружное освещение: дорожное, архитектурное и освещение периметра,
2. Подсветка кинозалов или демонстрационных залов
3. Автоматизация теплиц: досветка, уровень освещённости и просто работа по расписанию
4. Общественные и учебные пространства
5. Освещение медучреждений
6. Подсветка торговых площадок
7. Конечно же все типы помещений: офисное, рабочее (производственное), подсобное и складское
8. Освещение АЗС
9. Декоративная подсветка ступеней и коридоров

Что, по вашему мнению, было нами упущено? Поделитесь своим мнением.

Управление только одним "контуром" освещения?

[Arsie]

Сообщение от Max2114

Управление только одним "контуром" освещения?

Два. Основной (он может быть регулируемым) и Дежурный - только нерегулируемый.

Цветовые схемы потенциально можно решить через разновидность Основного - барграф. Это 15 ступеней по типу электрокалорифера.

Расписание модернизировано - 5 точек в сутки, в дополнеии к группировкам "будни" и "выходные" добавилась группировка "ежедневно". Коттеджную покомнатную подсветку решено было не захватывать, т.к. там слишком всё у всех по разному. В подавляющем большинстве это уникальные проекты, которые стандартизированная автоматизация не может охватить, нужно слишком много допиливать. В будущем возможно расширение до 5-6 зон, как в Конструкторе ИТП.

[Max2114]

Сообщение от Arsie

Два. Основной (он может быть регулируемым) и Дежурный - только нерегулируемый.

В будущем возможно расширение до 5-6 зон, как в Конструкторе ИТП.

Ну вот если уж такую программу делать то да надо хотя бы 5-6 зон.
На каких контроллерах будет работать?

[Arsie]

Сообщение от Max2114

Ну вот если уж такую программу делать то да надо хотя бы 5-6 зон.
На каких контроллерах будет работать?

Пока только Матрикс.


Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Max2114

Ну вот если уж такую программу делать то да надо хотя бы 5-6 зон.
На каких контроллерах будет работать?

Мы сравнивались с конкуретнами ценой до 1500$ - многозонности нигде нет.

[Max2114]

Сообщение от Arsie

Пока только Матрикс.


Добавлено через 43 секунды




Мы сравнивались с конкуретнами ценой до 1500$ - многозонности нигде нет.

Ну просто вот тогда мне маловероятно что пригодится такая программа. Если и делаем управление освещением то обычно больше чем на 2 зоны. Да, может у вас получится крутой астротаймер лучше нашего - тогда эту часть выдернем (если Вы опять не позакрываете для всего доступ).
Надо чтобы параметры астротаймера можно было задавать по интерфейсу. В идеале и расписание тоже.

[Arsie]

Сообщение от Max2114

Надо чтобы параметры астротаймера можно было задавать по интерфейсу. В идеале и расписание тоже.

Почему такая надобность?

[Arsie]

Сообщение от Max2114

Ну просто вот тогда мне маловероятно что пригодится такая программа. Если и делаем управление освещением то обычно больше чем на 2 зоны.

Расскажете пару объектов?

Сообщение от Max2114

Да, может у вас получится крутой астротаймер лучше нашего - тогда эту часть выдернем (если Вы опять не позакрываете для всего доступ).

[Max2114]

Сообщение от Arsie

Почему такая надобность?

У нас есть один большой объект в МСК. Занимаемся там с 2015 года. Там уже более 1000 ваших контроллеров (всяких разных от пикселя до матрикса).
Естественно все выведено в диспетчерскую. Именно для этого объекта мы доработали стандартное расписание из конструктора для того чтобы редактировать его из диспетчерской но не "напрямую" при помощи кучи переменных а при помощи нескольких переменных виртуально перемещаясь по меню расписания. У заказчика есть такое требование - все в диспетчерскую. И все коэффициенты пидов и прочие настройки тоже.
Так вот, естественно что мы там управляем и уличным освещением. Московские электросети обязывают управлять освещением только по астрологическому таймеру, никаких датчиков освещения. И это тоже требование заказчика. И также надо его редактировать из диспетчерской. Мы это реализовали, правда наш астротаймер мне не очень нравится, но худо-бедно работает.


Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Arsie

Расскажете пару объектов?

В основном это все тот же объект в МСК. К слову сказать, там новые корпусы достраиваются и старые модернизируются до сих пор.
Недавно я туда проектировал этажные щиты для управления освещением. По несколько групп. Освещение коридора - рабочее/аварийное, освещение холла - рабочее/аварийное - это уже 4 зоны. Еще бывает разделение по крыльям. Разделение на холл/коридор обязательно. В коридоре нет окон, прям вообще совсем. И там освещение работает с 8 утра до 18-ти вечера. Позже - аварийное. А в холлах - там окна во всю стену. И там освещение работает по астротаймеру. Да, можно поставить 2 контроллера но это не особо разумно, если один без модулей расширения по IO тянет всю эту радость.


Добавлено через 6 минут

Сообщение от Arsie

Расскажете пару объектов?

А макросом астротаймера поделитесь?

[Arsie]

Сообщение от Max2114

У заказчика есть такое требование - все в диспетчерскую. И все коэффициенты пидов и прочие настройки тоже.

Ну ок, расписание ещё могу понять. Ну, настройки регуляторов очень не согласен, ну хорошо, эта блажь хотя бы понятно откуда ноги растут. Но что в астрочасах-то? Их здание часто свою широту/долготу меняет?

Сообщение от Max2114

Московские электросети обязывают управлять освещением только по астрологическому таймеру, никаких датчиков освещения.

Ну тут сразу всё ясно, раз им астрологи нужны для эксплуатации

Сообщение от Max2114

Недавно я туда проектировал этажные щиты для управления освещением. По несколько групп. Освещение коридора - рабочее/аварийное, освещение холла - рабочее/аварийное - это уже 4 зоны. Еще бывает разделение по крыльям. Разделение на холл/коридор обязательно. В коридоре нет окон, прям вообще совсем. И там освещение работает с 8 утра до 18-ти вечера. Позже - аварийное. А в холлах - там окна во всю стену. И там освещение работает по астротаймеру. Да, можно поставить 2 контроллера но это не особо разумно, если один без модулей расширения по IO тянет всю эту радость.

Все эти сценарии есть. Ну с вашим-то опытом вы вполне себе пару-тройку зон нарулите из проектов конструктора

Сообщение от Max2114

А макросом астротаймера поделитесь?

[Max2114]

Сообщение от Arsie

Ну ок, расписание ещё могу понять. Ну, настройки регуляторов очень не согласен, ну хорошо, эта блажь хотя бы понятно откуда ноги растут. Но что в астрочасах-то? Их здание часто свою широту/долготу меняет?

Вы будете смеяться... но они его редактируют. В московских электросетях своя блажь... У них там таблица в которой расписаны время включения и выключения чуть ли не по дням (не помню точно - скорее по неделям). И вот они периодически их исправляют и требуют чтобы у всех так было. Поэтому они от нас требовали возможности корректирования настроек таймера через скаду. Если мы в своей реализации астротаймера заложили вычисление графика по функциям, то те, кто до нас это реализовывал на буржуйских контроллерах - сделали это путем набора отрезков прямых так чтобы получалась вот эта вот таблица.

Сообщение от Arsie

Ну тут сразу всё ясно, раз им астрологи нужны для эксплуатации

Да уж просто сразу свои сделаем

PS спасибо за макрос - посмотрю

[Arsie]

Сообщение от Max2114

Если мы в своей реализации астротаймера заложили вычисление графика по функциям, то те, кто до нас это реализовывал на буржуйских контроллерах - сделали это путем набора отрезков прямых так чтобы получалась вот эта вот таблица.

Они не геи, они - настоящие пидарасы (с)


Можете показать табличку за прошлый или нынешний год?


Добавлено через 9 минут

Сообщение от Max2114

Московские электросети обязывают управлять освещением только по астрологическому таймеру, никаких датчиков освещения.

Вот кстати глупо. Наилучший по энергосбережению режим: расписанием ограничивать рабочий интервал (чтобы исключить день и не реагировать на всякие лунные затмения), сумерки отрабатывать датчиком освещения, ибо сумеречный вечер и вечер с ясным небом - это совсем два разных вечера, а астрочасами задать промежуток гарантированно постоянного горения.

Это я про уличную сеть со всякими ДНАТ и ДРЛ. На светодиодах расписание можно вычеркнуть, ибо грозу и затмение полезно и отработать светом.

[Max2114]

Сообщение от Arsie

Они не геи, они - настоящие пидарасы (с)


Можете показать табличку за прошлый или нынешний год?

Поищу. Только у меня есть за какой-нибудь 2017-ый год.

Сообщение от Arsie

Добавлено через 9 минут




Вот кстати глупо. Наилучший по энергосбережению режим: расписанием ограничивать рабочий интервал (чтобы исключить день и не реагировать на всякие лунные затмения), сумерки отрабатывать датчиком освещения, ибо сумеречный вечер и вечер с ясным небом - это совсем два разных вечера, а астрочасами задать промежуток гарантированно постоянного горения.

Это я про уличную сеть со всякими ДНАТ и ДРЛ. На светодиодах расписание можно вычеркнуть, ибо грозу и затмение полезно и отработать светом.

У них логика такая - почему тут уже включился свет а там еще нет (а потому что один датчик в тени а второй нет ну или варинатов масса почему). Поэтому они требуют чтобы все четко по времени у всех одинаково. Во всей Москве уличное освещение так работает. Кроме того уличный датчик надо хорошо устанавливать а всем лень, специалистов нет, делают абы как.

[Arsie]

Сообщение от Max2114

У них логика такая - почему тут уже включился свет а там еще нет

Тогда напаркуа таблицы, если есть астрочасы? Причём в рамках таких городов, как Мск и СПб даже зонирование получится автоматом, ибо время сумерек у краёв настолько больших городов разное.


Добавлено через 38 секунд

Сообщение от Max2114

Поищу. Только у меня есть за какой-нибудь 2017-ый год.

Да там пофигу какой год, хочется посмотреть, как с формулами согласуется.

[ATS]

Сообщение от Arsie

в рамках таких городов, как Мск и СПб даже зонирование получится автоматом, ибо время сумерек у краёв настолько больших городов разное.

Это если координаты правильно вводить.

Да там пофигу какой год, хочется посмотреть, как с формулами согласуется.

Есть только обычный и високосный.
А графики нужны потому что люди работают.

Но вот со спецификой освещения наших объектов Ваши контроллеры совсем не вяжутся.

[Arsie]

Сообщение от ATS

Но вот со спецификой освещения наших объектов Ваши контроллеры совсем не вяжутся.

Есть подробности?


Добавлено через 27 секунд

Сообщение от ATS

Это если координаты правильно вводить.

Наверное уже не осталось в мире смартфонов без GPS.

[ATS]

Сообщение от Arsie

Есть подробности?

Очень много зон с раздельным управлением. Рулит диспетчер.

Наверное уже не осталось в мире смартфонов без GPS.

Ну так их вводить же надо.

[Arsie]

Сообщение от ATS

Очень много зон с раздельным управлением. Рулит диспетчер.

Ну тут даже контроллер наверное не нужен. Модулей расширения достаточно, особенно на эзернете.

[Max2114]

Сообщение от Arsie

Тогда напаркуа таблицы, если есть астрочасы? Причём в рамках таких городов, как Мск и СПб даже зонирование получится автоматом, ибо время сумерек у краёв настолько больших городов разное.


Добавлено через 38 секунд




Да там пофигу какой год, хочется посмотреть, как с формулами согласуется.

Вот график который нам выдавали

[Denon]

В DALI интерфейса будет?

[Arsie]

Сообщение от Denon

В DALI интерфейса будет?

"Конструкторы" не занимается интерфейсами. Они программы готовые создают.


Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Max2114

Вот график который нам выдавали

Это Мск или какой-то областной (бывший областной) город? Или какой район Мск?

Какую точность соблюдения графика они требуют?

[ATS]

Сообщение от Arsie

Это Мск или какой-то областной (бывший областной) город?

На первый взгляд это ближе к Воронежу.

[Max2114]

Сообщение от Arsie

Это Мск или какой-то областной (бывший областной) город? Или какой район Мск?

Какую точность соблюдения графика они требуют?

Это МСК. Если точнее юго-западный район Москвы за МКАДом (Коммунарка).
Требовали прям точную точность. К сожалению при сдачей именной этой части я не участвовал, поэтому не могу сказать насколько точно удалось повторить их график.

[SergVK]

У нас животные. Есть функция рассвет, закат дабы не пугать резким включением и продолжительность и интенсивность светового дня по дню цикла.
Хотя это и частный случай.
Мы зашили в свой проект свет вместе с климатом и кормлением.

[Arsie]

Сообщение от alex

почти неделя прошла и не заметно этого со дня на день

Отвлекающие факторы. План был такой: дописать "ху из ху", написать быстрый старт и выложить. Но первый пункт ещё не выполнен. Надеюсь, до конца недели успею.


Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SergVK

У нас животные. Есть функция рассвет, закат дабы не пугать резким включением и продолжительность и интенсивность светового дня по дню цикла.
Хотя это и частный случай.
Мы зашили в свой проект свет вместе с климатом и кормлением.

Есть плавное включение/отключение света, это как раз те самые рассветы/закаты. На фермах животноводческих такой алгоритм.

[ATS]

Сообщение от Max2114

Это МСК. Если точнее юго-западный район Москвы за МКАДом (Коммунарка).

Там в таблице не совсем гражданские сумерки для угла склонения меньше 96 градусов.

Выложенный выше Арсением макрос в данном случае очень универсален.

[Arsie]

Версия обновлена до 0.3

Принципиально поменялся внешний вид, скриншот в первом сообщении темы.

Саму тему почистил.