MRL1300

[tvf]

Столкнулся тут с одной неприятной особенностью MRL1300. У симисторных выходов большой минимальный ток. Промежуточное реле на него не повесишь. Финдеровские 40.52 дребезжат. На Пикселе такого нет. Для чего вообще планировалось применять симисторные выходы?

[LordN]

Сообщение от tvf

Столкнулся тут с одной неприятной особенностью MRL1300. У симисторных выходов большой минимальный ток. Промежуточное реле на него не повесишь. Финдеровские 40.52 дребезжат. На Пикселе такого нет. Для чего вообще планировалось применять симисторные выходы?

лампы накаливания и грелки с низкой индуктивностью

[tvf]

С лампами накаливания лучше справится реле. Но модуля с одними реле (MRL1200) в доступе нет.

[Arsie]

Сообщение от LordN

лампы накаливания и грелки с низкой индуктивностью

Приводы ещё, которые только VAC умеют.

[LordN]

Сообщение от Arsie

Приводы ещё, которые только VAC умеют.

с ними тож не все просто, если это трехпозионники. бывают настолько простые, что спалить их клацающими триаками - как два пальца..


Добавлено через 2 минуты

Сообщение от tvf

С лампами накаливания лучше справится реле. Но модуля с одними реле (MRL1200) в доступе нет.

отнюдь.
триаки для реактивной нагрузки называются трехквандрантными
все остальные только для активной нагрузки


Добавлено через 5 минут

большой минимальный ток

ток нагрузки можно поднять снаббером параллельно нагрузке или простым резистором.

[Arsie]

Сообщение от LordN

с ними тож не все просто, если это трехпозионники. бывают настолько простые, что спалить их клацающими триаками - как два пальца..

Ну там обычный трёхфазник, а направление задаётся тем, какой кондюк к какой обмотке подключается. Ясно дело, что шимить их нельзя, но управлять - всё с этим в порядке.

[LordN]

Сообщение от Arsie

Ну там обычный трёхфазник, а направление задаётся тем, какой кондюк к какой обмотке подключается. Ясно дело, что шимить их нельзя, но управлять - всё с этим в порядке.

оба-два триака по щелчку включаются, ток высокий, они сгорают, часто в кз и следом сгорает двигатель

https://disk.yandex.ru/i/Tanm-e7_D-1qfw

[Arsie]

Сообщение от LordN

оба-два триака по щелчку включаются, ток высокий, они сгорают, часто в кз и следом сгорает двигатель

Ну у нас там снабберы и прочая лабудень, по щелчку не включатся. Проверяли. Хотя да, щелчок щелчку рознь, некоторые и контакты реле сварить могут.

[tvf]

Сообщение от Arsie

Приводы ещё, которые только VAC умеют.

Дороговато получается. Судя по каталогу есть MRL с максимум 4 симисторными выходами. Это 2 клапана. В ИТП как правило 3-4 и более контуров. Слишком много MRL потребуется. Уж проще на аналоговые приводы перейти.

[shmidt.w]

Сообщение от tvf

Столкнулся тут с одной неприятной особенностью MRL1300. У симисторных выходов большой минимальный ток. Промежуточное реле на него не повесишь. Финдеровские 40.52 дребезжат. На Пикселе такого нет. Для чего вообще планировалось применять симисторные выходы?

как вариант использовать другие реле, (подобрать которые не дребезжат), у нас где то тоже дребезжали какие то, вроде бы тоже стекляшки финдер, а вот шнайдер и relpol в литом корпусе нет, но это лирика так как ни 1 го и 2го сейчас нет за вменяемые деньги

[Arsie]

Сообщение от tvf

Дороговато получается. Судя по каталогу есть MRL с максимум 4 симисторными выходами. Это 2 клапана. В ИТП как правило 3-4 и более контуров. Слишком много MRL потребуется. Уж проще на аналоговые приводы перейти.

К клапанам в ИТП обычно насосы ещё прилагаются. В результате один МРЛ на два контура.

[tvf]

Сообщение от Arsie

В результате один МРЛ на два контура.

Если вешать в граммах, то 1/2 МРЛ на два контура. Если резервирование насосов то 2/3 МРЛ на два контура. Остальные выходы не используются.

[LordN]

Сообщение от Arsie

Ну у нас там снабберы и прочая лабудень, по щелчку не включатся. Проверяли. Хотя да, щелчок щелчку рознь, некоторые и контакты реле сварить могут.

а, если триаки не трехквадрантные, то все равно щелкают, реже, но щелкают.
по большому счёту для реактивных малоточных годятся только VAC транзисторные на встречных полевиках.

[VVVkub]

Сообщение от LordN

а, если триаки не трехквадрантные, то все равно щелкают, реже, но щелкают.
по большому счёту для реактивных малоточных годятся только VAC транзисторные на встречных полевиках.

LordN, подскажите, а вот такое реле, для управления клапаном подойдет?
(в частности Данфос AMV)
https://ekfgroup.com/ru/catalog/prod...-slim-23-1-ekf

[LordN]

Сообщение от VVVkub

LordN, подскажите, а вот такое реле, для управления клапаном подойдет?
(в частности Данфос AMV)
https://ekfgroup.com/ru/catalog/prod...-slim-23-1-ekf

да хрен его знает.
смотрите в сторону ТТР на полевиках, типа таких
https://optron.proton-orel.ru/upload...k293kp11bp.pdf К293КП11БП оно же 5П19.Б1
в свое время много юзал, не подводили, по край мере контакторы не щелкали и привода не горели


хотя, для трехпозиционника, если юзать не как всегда, а правильную схему, шимить и оноффить можно чем угодно.
главное направление на релюхе сделать, а онофф уже хоть на чем.

[shmidt.w]

Сообщение от VVVkub

LordN, подскажите, а вот такое реле, для управления клапаном подойдет?
(в частности Данфос AMV)
https://ekfgroup.com/ru/catalog/prod...-slim-23-1-ekf

думаю да, данфосы без проблем работают на киприборе MD-0544.ZD3 а этож целы 5А, а вот шведы в лице TOUR & ANDERSSON не могли, для них сильно большой ток утечки

[VVVkub]

Сообщение от LordN

хотя, для трехпозиционника, если юзать не как всегда, а правильную схему, шимить и оноффить можно чем угодно.
главное направление на релюхе сделать, а онофф уже хоть на чем.

Во, блин Вы меня совсем сломали.
оноффить-минут 20 думал, гугл ни .... не знает. дошло On/Off

Про "правильную схему" и особенно про направляющую релиху, я вообще в ауте.
Я хочу в матриксе 1320 Dout 9-10 Opto назначить на управление клапаном, уйти от встроенных реле. Dout 5-6 Triac уже занят одним клапаном.
Нужен еще один.

Можно сказать еще не встречал сгоревших приводов Данфоса. Выхода ECL210 на 2-й клапан (особенно ГВС) ломаются часто.

[coverart]

Сообщение от VVVkub

Про "правильную схему" и особенно про направляющую релиху, я вообще в ауте.

Реле выбирает направление движения клапана, а на его общий контакт уже чем-то подается питание. Всегда так делаю.

[VVVkub]

Сообщение от coverart

Реле выбирает направление движения клапана, а на его общий контакт уже чем-то подается питание. Всегда так делаю.

Мне кажется LordN говорил о другом.

Т.е. речь только о том, чтобы одновременно не подать оба сигнала, так? Я думал аксиома.

Ваша схема предохранитель от программиста и залипшего реле.

А ТТР может "залипнуть" ?

Вопрос видимо в том, что без такой схемы на оба контакта будет приходить 20мА, на приводе будет постоянно 4Вт×2=8Вт.

[Arsie]

Сообщение от VVVkub

А ТТР может "залипнуть" ?

Практика показывает, что ТТР обычно "горят" в замыкание. Т.е. их пробивает.

[LordN]

Сообщение от coverart

Реле выбирает направление движения клапана, а на его общий контакт уже чем-то подается питание. Всегда так делаю.

да, именно так.
схему, где на оба-два конца можно разом присунуть питание, считаю опасной глупостью.

[valbor]

Сообщение от tvf

.........У симисторных выходов большой минимальный ток. .......

Тоже столкнулся, похоже, с подобной ситуацией, пока понять не могу....
А где вообще прописано про минимальный ток, либо какие-нибудь
ограничения на минимальную нагрузку???
Цитата:
Для симисторных – до 270В переменного тока; 1А макс.
Также интересно, а почему для реле указано действующее значение переменного тока.
Если предположить, что 270 это амплитуда то тогда 270/корень из 2-х = 190 и в розетку не засунешь...
Разве не так и как это всё надо понимать???

[ATS]

Сообщение от valbor

А где вообще прописано про минимальный ток, либо какие-нибудь
ограничения на минимальную нагрузку???

Обычный параметр для тиристоров и симисторов.

Цитата:
Для симисторных – до 270В переменного тока; 1А макс.

Минимумы тоже указаны и вроде в доке RMS в скобочках значится

И чего гадать?

[tvf]

А где вообще прописано про минимальный ток, либо какие-нибудь
ограничения на минимальную нагрузку???

Это из документации на Матрикс. MRL и FRM используют те же платы входов/выходов.