Версия SMLogix 3.32, бета-тестирование окончено

[Bayk]

Сообщение от Ilya J.

Отчет выгружается. Другой момент, что в окно выгрузки можно попасть только после создания отчета.

Да, я в курсе. Я же вам этот процесс и описал. Это работало с 49 версии. Я это и на видео показывал. Что меню отчёта вызывалось только сразу после его создания.
Если отчётов несколько то оперировать можно только тем, который тол ко что создан.

[Bayk]

Ещё вопрос по графику - несмотря на его непрерывную запись я могу просмотреть только последние 24 часа. Это так и должно быть? А куда предыдущие данные деваются? Перезаписываются?

[Arsie]

Сообщение от Bayk

Ещё вопрос по графику - несмотря на его непрерывную запись я могу просмотреть только последние 24 часа. Это так и должно быть? А куда предыдущие данные деваются? Перезаписываются?

Зависит от заданных вами настроек архивирования.

[Bayk]

Стоит в настройках 1 раз в секунду. Перемещение по экрану графика доступно окном ровно в сутки, запись идёт непрерывно уже 3-4 дня.

[LordN]

Сообщение от Bayk

Стоит в настройках 1 раз в секунду. Перемещение по экрану графика доступно окном ровно в сутки, запись идёт непрерывно уже 3-4 дня.

см. что тут установлено

[Bayk]

LordN вы совершенно правы... но я абсолютно не помню, когда я это установил....

[LordN]

Сообщение от Bayk

LordN вы совершенно правы... но я абсолютно не помню, когда я это установил....

скорей всего никогда или что-то установил, но перед загрузкой забыл проверить, а оно бывает сбрасывается на какие-то дефолтные значения после каких-то манипуляций даже в 3,30 версии...

[Bayk]

Я переустановил в программе в конфигураторе архива (см. 2 поста выше, это для ТП) на 30 дней и прошил контроллер. в итоге все осталось на своих местах - график доступен только за последние сутки. запустил сейчас Лоджик для проверки - а там снова стоит 24 часа. я снова ставлю 30 дней, нажимаю "ОК", повторно открываю конфигуратор - а там снова стоит 24 часа. настройка не сохраняется!!! провел опыт чтобы я не выставлял - часы, дни, или все что угодно, все все равно сбрасывается на 24 часа.
Это я уже считаю новым найденным багом.

[LordN]

Сообщение от Bayk

Я переустановил в программе в конфигураторе архива (см. 2 поста выше, это для ТП) на 30 дней и прошил контроллер. в итоге все осталось на своих местах - график доступен только за последние сутки. запустил сейчас Лоджик для проверки - а там снова стоит 24 часа. я снова ставлю 30 дней, нажимаю "ОК", повторно открываю конфигуратор - а там снова стоит 24 часа. настройка не сохраняется!!! провел опыт чтобы я не выставлял - часы, дни, или все что угодно, все все равно сбрасывается на 24 часа.
Это я уже считаю новым найденным багом.

это старый баг
с 29й еще

[Bayk]

Сообщение от LordN

это старый баг
с 29й еще

Уважаемые представители техподдержки - если это старый баг, значит никто его уже никогда не будет устранять?

[Arsie]

Сообщение от Bayk

Уважаемые представители техподдержки - если это старый баг, значит никто его уже никогда не будет устранять?

Если есть 100 багов, то поступить можно 2 способами:

1) 100 лет исправлять все баги и через 100 лет выложим полностью исправленную версию. Вы 100 лет будете недовольны тем, что есть старые баги

2) по одному исправлять баги и каждый раз выкладывать частично исправленные версии и вы всё равно будете недовольны тем, что есть старые баги

Мы будем в ваших глазах виноваты в любом случае. Мы это знаем. Ни я ни вы ничего не измените в физике нашего мира - для работы требуется время. Пока время, необходимое для работы не пройдёт, работа не будет доделана.

Этого бага давно уже нет, но похоже остались его какие-то проявления, требующие дополнительного исследования.

[Bayk]

Сообщение от Ilya J.

Интересные умозаключения вы делаете. Пытаюсь повторить ваши действия, у меня настройка сохраняется. Выложил новую версию, проверьте в ней, если будет повторяться - запишите видео.

вот видео

в лоджике в инфо версию пишет 63, поэтому снимал с экрана завершения установки.

[Ilya J.]

Сообщение от Bayk

Проследил за списком известных багов, и сразу спрашиваю, а почему вычеркнули строчку

Значения аналоговых входов только RAW(сырые, не преобразованные)

А вы в SBConfiguratorе ставили переключатель Raw-Scaled в положение Scaled?

и кстати, а почему в баг-листе по прежнему нет упоминания о до сих пор неработающем трехцветном индикаторе?

Принято.

[Bayk]

нашел. надо нажать в окне конфигурирования на название самого прибора.
Попробовал режим "Scaled":
1. NTC 10K показывает идеально.
2. PT100 что в 2 проводном варианте, что в 3 проводном - так же как и в RAW - жутко завышает.
3. добавлю и в тему хотелок - очень бы хотелось иметь возможность выбираться scaled/raw для каждого из входов, ну или группы

[Ilya J.]

Сообщение от Bayk

2. PT100 что в 2 проводном варианте, что в 3 проводном - так же как и в RAW - жутко завышает.

Проверю.

[Bayk]

Сообщение от Ilya J.

Проверю.

Я об этом уже писал. По странному стечению обстоятельств в диапазоне 10к практически идеально мериет, а в 100 ом - бред как и раньше

[Ilya J.]

Сообщение от Bayk

Я об этом уже писал. По странному стечению обстоятельств в диапазоне 10к практически идеально мериет, а в 100 ом - бред как и раньше

Вы много чего пишите, и, к сожалению, иногда теряется полезная информация среди воды.

Подключил сопротивление 100 ом, мой мультиметр показывает 100.4, матрикс вместе с проводами показывает 101,4, учитывая сопротивление проводов, допустимые погрешности мультиметра и матрикса - это жутко завышает?

[Bayk]

в данный момент времени (ну и ранее) у меня подключен резистор 149,88 ом (измерено поверенным мультиметром APPA 109N) на AI6. в программе в raw показывает - 150.98
а подключенный в данный момент PT100 при измерении на губках разъема имеет сопротивление 109.36 а в программе в RAW отображает 109,92 а в scale двухпроводном - 25.73 градуса, при том, что в помещении - 22,0
а в трехпроводном режиме показывает - 27,5

но я не знаю, как работает эта магия, но перед тем как я перепрошился несколько раз, меняя raw/scale этот же датчик показывал в трехпроводном 29,7 градуса

П.С. у меня в проекте не сохраняется положение переключателя raw/scale когда я несколько раз захожу в это меню подряд, причем, похоже, настройка применяется та, которая была перед этим выставлена не зависимо от текущего положение переключателя.

[Ilya J.]

Давайте будем последовательными и не мешать все в кучу.

Режим RAW у вашего pt100 - значения 109.36/109,92 - жутко завышает?

[Arsie]

Сообщение от Bayk

в данный момент времени (ну и ранее) у меня подключен резистор 149,88 ом (измерено поверенным мультиметром APPA 109N) на AI6. в программе в raw показывает - 150.98
а подключенный в данный момент PT100 при измерении на губках разъема имеет сопротивление 109.36 а в программе в RAW отображает 109,92 а в scale двухпроводном - 25.73 градуса, при том, что в помещении - 22,0
а в трехпроводном режиме показывает - 27,5

109.74 - это ровно 25 градусов. Т.е. ваш датчик показывает по факту чуть более 25С. Т.е. 25.73 это вполне честно.

Вообще, строго говоря инженерным языком, вашим опытам - грош цена. Потому что вы тестируете на живом датчике, который постоянно меняет свои показания, испытывая различные возмущения. Сейчас он показал 25, потом пока вы перекручиваете провода - показал 27. Оттуда и "бред", оттуда и "дикая погрешность".

[Bayk]

Сообщение от Ilya J.

Режим RAW у вашего pt100 - значения 109.36/109,92 - жутко завышает?

в данный момент уже значительно лучше. но странно, почему двухпроводная схема показывает точнее, чем трехпроводная, а трехпроводная в итоге на 2 градуса еще завышает?
в принципе двухпроводной режим с погрешностью в 3 градуса это уже не страшно. раньше было хуже. как я написал ниже, по какой-то причине несколько последовательных перепрошивок привели к улучшению "погоды"

Вообще, строго говоря инженерным языком, вашим опытам - грош цена. Потому что вы тестируете на живом датчике, который постоянно меняет свои показания, испытывая различные возмущения. Сейчас он показал 25, потом пока вы перекручиваете провода - показал 27. Оттуда и "бред", оттуда и "дикая погрешность".

я не только подключаю реальный датчик, а как писал выше - у меня есть еще и резистор (класс точности 1%), подключенный к аналоговому входу.
по поводу перепрошивки в офисе за 10 минут температура никак не изменилась, что подтверждает контрольный термометр и датчик NTC10K который с точностью в 2 десятых совпадает с контрольным термометром (ну и моими ощущениями) а вот 2-3 последовательных перепрошивки привели к изменению температуры на 2 градуса (для термометра, с которым проблема)

пока проводил эксперименты выяснил, что завышение идет из-за использования трехпроводного варианта преобразования, хотя точность наоборот должна была возрасти. провод у меня до термометра около 50 см 0,75мм2

в итоге за 15 минут перепрошивок я с одного и того же датчика получил температуру на 4 градуса ниже, чем до начала экспериментов. но все еще отличающуюся от реальной, но это уже в пределах отклонения в 0,5 ома, что конечно я считаю совершенно нормальным показателем.

[ATS]

Сообщение от Arsie

Вообще, строго говоря инженерным языком, вашим опытам - грош цена. Потому что вы тестируете на живом датчике..

Ну не совсем так - выше было

Сообщение от Bayk

в данный момент времени (ну и ранее) у меня подключен резистор 149,88 ом (измерено поверенным мультиметром APPA 109N) на AI6. в программе в raw показывает - 150.98

В этом случае я точно поверю 109-ке (это не игрушка).
А вот один ом для режима Pt100 это грубо 2.5 градуса. И это уже очень плохо.

полметра 0.75 медяшки это грубо 0.01 Ома

[Arsie]

Сообщение от ATS

Ну не совсем так - выше было

ok, принимается.

Мы на столах балуемся магазинами 0.1% и 0.05%, вроде всё вменяемо. На днях нам подгонят несколько модулей со свежей партии, погоняем их.

[Bayk]

переехал на 65 версию. из того что заметил - перестал бесконтрольно "мигать" выход до1 синхронно с другим сигналом (выход светодиода) я об этом выше писал. теперь все ок. по остальным своим претензиям бегло прошелся - никаких изменений.


Добавлено через 1 час 8 минут

включая и переключатель scaled/raw (не сохраняется при повторном входе в SBConfig)

[LordN]

Сообщение от ATS

Ну не совсем так - выше было

В этом случае я точно поверю 109-ке (это не игрушка).
А вот один ом для режима Pt100 это грубо 2.5 градуса. И это уже очень плохо.

полметра 0.75 медяшки это грубо 0.01 Ома

150.98-149,88=1.1

а для этой аппы на этих значения полоса достоверности почти 0,7 Ома. т.е. я вообще не вижу проблемы разницу в 1,1 Ома меж аппой и фмркой для прибора который никто не пытается назначить средством измерения.

[Bayk]

А вот для аппы [нихрена не 0,7 ома. Поскольку измерение шло в диапазоне 200 ом с 2 запятыми после знака. Там процент и 2 или 3 единицы в последнем разряде. Пересчитал погрешность -да, около 0.7 ома. Но значения, измеренные на датчике пт100 аппой очень близки к текущей комнатной, а матрёшка уже завышает на 2,5- 3 градуса, а в трехпроводном режиме уже на5,5- 6 это уже попахивает ошибкой во внутренних вычислениях.

[LordN]

Сообщение от Bayk

А вот для аппы нихрена не 0,7 ома. Поскольку измерение шло в диапазоне 200 ом с 2 запятыми после знака. Там процент и 2 или 3 единицы в последнем разряде. Кроме этого значения, измеренные на датчике пт100 аппой очень близки к текущей комнатной, а матрёшка уже завышает на 2,5- 3 градуса, а в трехпроводном режиме уже на5,5- 6 это уже попахивает ошибкой во внутренних вычислениях.

http://printsip.ru/elektroizmeriteln...item/appa_109n
если тут параметры указаны верно, то

СОПРОТИВЛЕНИЕ
Пределы измерений 200 Ом; 2; 20; 200 кОм; 2; 20; 200 МОм; 2 ГОм
Погрешность ± (0,3 % + 30 ед. сч.)
Максимальное разрешение 10 мОм
Тестовое напряжение 3,3 В; 0,6 В
Защита входа 600 В

на 200 Ом погрешность относительная = 0,3%, т.е. 0,6 Ом
и абсолютная = 30единиц, т.е. 30*0,01=0,3 Ом
складываем обе = 0,3+0,6=0,9Ом да потом еще надо и на два помножить, получится итого ширина достоверности = 1,8 Ома, почти +/- 1%, так что я еще и ошибся в меньшую сторону более чем вдвое.

вопщем и целом, с учетом погрешности, что аппа, что фмрка, показывают абсолютно одинаковые значения.

что вобщем-то не удивительно т.к. и там ацп по 12бит, врядли в аппе больше, плюс сколько-то (видимо пару) бит натягивают фильтрацией

[Bayk]

Там, если быть точным, то +- 0,003*текущ.измерение+30*вес.млад.разр.
Но речь даже не об этом - как минимум использовать датчики пт100 на фмр надо с оооочень большой осторожностью.

[ATS]

Сообщение от LordN

вообще не вижу проблемы разницу в 1,1 Ома меж аппой и фмркой для прибора который никто не пытается назначить средством измерения.

Приборчик старенький, но в реестре точно был несколько лет назад.

Сообщение от Bayk

как минимум использовать датчики пт100 на фмр надо с оооочень большой осторожностью.

А их вообще стоит использовать только на четырехпроводке.

[Bayk]

Да, он в реестре есть и мы его каждый год проверяем.