Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics

Форум Segnetics Территория общения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.12.2014, 12:39   #1
Scorpio
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 161
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Парогенератор HygroMatik

При использовании парогенераторв HygroMatik в составе вентустановок выяснилось что они перегружают аналоговые выходы контроллеров, была установлена схемка по увеличению тока.
Выявился еще один глюк с этим парогенератором: При ручном сливе воды из цилиндра парогенератора опять же происходит перегрузка аналоговых выходов и не спасает схемка по увеличению тока.

Собственно вопрос: Кто и как решает такие проблемы с данными парогенераторами?
Scorpio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 12:59   #2
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Начнем с начала:
1 - контур заземления как выполнен ?
2 - соединение N 24В блока питания с землёй где выполнено ?
3 - соединение N питания и земли где выполнено ?

Блуждающие токи ещё никто не отменял, начните копать в эту сторону ...

Схему в студию ...
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 13:31   #3
Scorpio
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 161
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Заземление приходит 5 проводником от силового распредщита к щиту управления и к парогенератору.
схему предоставляю.
Могу выложить инструкцию на парогенератор.

По поводу блуждающих токов. Они что на всех объектах где применяется данный парогенератор?
Изображения
Тип файла: bmp схема.bmp (37.1 Кбайт, 147 просмотров)
Scorpio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 15:20   #4
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Парогенератор и шкаф управления далеко друг от друга ?
Можно (в качестве эксперимента) пробросить кабель заземления и 0 между шкафами? (желательно потолще, не менее 6 мм2)

Если есть возможность перевести парогенератор в режим управления 0-10 В (2-10В), переведите.

Ну и прочие танцы с бубном

А перед этим просто промерить напряжение между землями и 0 шкафов !
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 18:41   #5
serjic
Member
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 32
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Здравствуйте!
Проблему решили? У меня на объекте такая же беда. 2 щита и 2 парогенератора HygroMatik. Месяц назад на одном из-них вышел из строя MR504 (s/n 335306) . Постоянно писал "перегруз AOUT". Я его заменил и приготовил к отправке в ремонт. Но вчера на другом шкафу произошла та же самая беда. Опять MR504(s/n 335314) неисправен. Опять заменил его. проверили все подключения. всё нормально. Питание не скачет. Не могу понять в чём причина. Может что-то не то в партии модулей?
serjic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 20:01   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 020
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Цитата
Сообщение от serjic Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Проблему решили? У меня на объекте такая же беда. 2 щита и 2 парогенератора HygroMatik. Месяц назад на одном из-них вышел из строя MR504 (s/n 335306) . Постоянно писал "перегруз AOUT". Я его заменил и приготовил к отправке в ремонт. Но вчера на другом шкафу произошла та же самая беда. Опять MR504(s/n 335314) неисправен. Опять заменил его. проверили все подключения. всё нормально. Питание не скачет. Не могу понять в чём причина. Может что-то не то в партии модулей?
С модулями всё в порядке. Перегрузка отображает факт, что от выхода начинают требовать больше, чем он может дать или выдержать. Вплоть до перегорания.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 12:12   #7
serjic
Member
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 32
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Замена модуля помогла. В первом шкафу модуль заменили месяц назад и проблема исчезла. Сейчас это произошло на другом шкафу с другим модулем.
serjic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 12:24   #8
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 020
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Цитата
Сообщение от serjic Посмотреть сообщение
Замена модуля помогла. В первом шкафу модуль заменили месяц назад и проблема исчезла. Сейчас это произошло на другом шкафу с другим модулем.
Можно на машине кататься по дороге с гвоздями и сетовать, что колёса плохие, прокалываются постоянно. Аргументировать тем, что замена колёс ненадолго помогает.

Но проблема-то не в колёсах. Хоть замена и помогает. До следующего прокола.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 23:20   #9
evdoc
Member
 
Регистрация: Oct 2013
Адрес: Санкт Петербург
Сообщения: 69
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Была проблема с AO на MC. Начинал нормально работать после перетыкания шлейфа от SMHi. Но через какое то время опять выподал в аварию. Решил переводом проблемных выходов на MR.
evdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 09:15   #10
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 020
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Цитата
Сообщение от evdoc Посмотреть сообщение
Была проблема с AO на MC. Начинал нормально работать после перетыкания шлейфа от SMHi. Но через какое то время опять выподал в аварию. Решил переводом проблемных выходов на MR.
У MR504 выходы в два раза мощнее в пике, чем у МС. Это вполне способно решить проблему.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 00:22   #11
ViS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Десятка 2 Гигроматиков работают от Пикселей и MR504 разных лет - ни разу такой проблемы не было..
ViS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 13:51   #12
Scorpio
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 161
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Цитата
Сообщение от serjic Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Проблему решили? У меня на объекте такая же беда. 2 щита и 2 парогенератора HygroMatik. Месяц назад на одном из-них вышел из строя MR504 (s/n 335306) . Постоянно писал "перегруз AOUT". Я его заменил и приготовил к отправке в ремонт. Но вчера на другом шкафу произошла та же самая беда. Опять MR504(s/n 335314) неисправен. Опять заменил его. проверили все подключения. всё нормально. Питание не скачет. Не могу понять в чём причина. Может что-то не то в партии модулей?
Мне удалось решить проблему установкой дополнительного усилителя сигнала по току. Схему этого усилителя если необходимо могу приложить вечером (схема находится на домашнем компьютере).

ЗЫ. Есть еще одно наблюдение: При нажатии на парогенераторе кнопки принудительного слива воды происходит достаточно мощный импульс (длительностью около 100 мкСек) в отрицательную сторону, который даже мою схему усиления "гасит" (хотя испытания схемы усилителя показали что она выдерживает нагрузку в 75 мА, не более). В данный момент просто рекомендовал службе эксплуатации не нажимать данную кнопку, а свою сервисную бригаду проинструктировал как производить принудительный слив воды, если это необходимо.
Scorpio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 15:12   #13
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Цитата
Сообщение от Scorpio Посмотреть сообщение
происходит достаточно мощный импульс (длительностью около 100 мкСек) в отрицательную сторону,
Между чем и чем смотрели?

"Можно (в качестве эксперимента) пробросить кабель заземления и 0 между шкафами? (желательно потолще, не менее 6 мм2)" - пробовали?

Как ещё вариант - отвязать питание контроллера и периферии от земли (не заземлять -, или N).


__________________
Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение.
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2016, 00:38   #14
Scorpio
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 161
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Цитата
Сообщение от serg-el Посмотреть сообщение
Между чем и чем смотрели?
Смотрел между питающим/системным минусом и выходом контроллера.
Цитата
Сообщение от serg-el Посмотреть сообщение
"Можно (в качестве эксперимента) пробросить кабель заземления и 0 между шкафами? (желательно потолще, не менее 6 мм2)" - пробовали?
Оборудование уже не один год работает и ни кто не даст "ради эксперимента" таскать провод на достаточно большое расстояние "по пересеченной местности"
Цитата
Сообщение от serg-el Посмотреть сообщение
Как ещё вариант - отвязать питание контроллера и периферии от земли (не заземлять -, или N).
Ну так у меня - и не заземлен.

ЗЫ После установки той схемы усиления по току, проблема практически ушла. Перегрузки аналоговых выходов остались только тогда, когда нажимают кнопку принудительного слива воды с парогенератора.

ЗЗЫЫ. Если вам все таки интересна форма, амплитуда, длительность импульса, который перегружает аналоговый выход, то на днях поеду на этот объект и могу попробовать снять этот импульс осциллографом.
Scorpio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 11:14   #15
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Парогенератор HygroMatik

Цитата
Сообщение от Scorpio Посмотреть сообщение
Смотрел между питающим/системным минусом и выходом контроллера.

Оборудование уже не один год работает и ни кто не даст "ради эксперимента" таскать провод на достаточно большое расстояние "по пересеченной местности"

Ну так у меня - и не заземлен.

ЗЗЫЫ. Если вам все таки интересна форма, амплитуда, длительность импульса, который перегружает аналоговый выход, то на днях поеду на этот объект и могу попробовать снять этот импульс осциллографом.
Лучше схему монтажную приложите.
Осциллограмму снимать не только со стороны контроллера, но и со стороны парогенератора. Минус контроллера связан с землёй на парогенераторе?
Измерить сопротивление между минусом контроллера и заземлением, и нулём на парогенераторе.

В идеале - перерисовать всю схему входных цепей на парогенераторе.


__________________
Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение.
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 03:59.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023