|
Форум Segnetics Территория общения |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
05.12.2016, 11:40 | #1 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Не работает вход "Время запуска, сек"
Здравствуйте.
С удивлением обнаружил, что в блоке "Устр-Вент" интерфейса с вентилятором отсутствует реакция по входу "Время запуска,сек" Более глубокий просмотр показал, что вход никуда не подключен. Вопрос: зачем вводить неработающий вход в работающую программу. |
05.12.2016, 12:04 | #2 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Цитата:
Давайте начнём сначала. Если вы говорите о макросе Устр-Вент, то велика вероятность, что это макрос из программы Конструктора, так? Если так, то кто-то делал эту программу. Вы или кто-то другой? Если вы, то какую именно программу вы делали? Что вы хотели получить от Конструктора? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
08.12.2016, 20:36 | #3 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
В том то и дело, что первый из пяти раз понадеялся на этот вход и не сделал принудительной задержки включения на два и более вытяжных вентиляторов. А тут думаю попробую то, что сгенерил конструктор. А оно раз и не сработало. Считаю за правило разносить пуск вентиляторов во времени. В данном случае объект далеко от Москвы и видимо не в то время решил понадеяться на конструктор, а там пять вытяжных вентиляторов. Вообще-то думал делаю лучше, можно будет с пульта программировать задержку. Придется ехать в другую область. Вот и обидно, вот и от сюда вопрос. Вход есть а результата нет.
И если бы сам делал, а не брал созданное специалистами, то и вопрос звучал по другому: у меня не работает.... |
08.12.2016, 21:37 | #4 |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Вы про вход "< Время запуска,сек >" или "Время запуска,сек" ?
__________________ RTFM |
09.12.2016, 15:14 | #5 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Цитата:
Данный вход мало того, что рассчитан не на ту схему, что вы используете (т.е. в вашем случае он в принципе неактивен), так ещё и задачу выполняет иную, чем вы от него ожидаете. В меню уставка для этого входа называется "Время зв->тр". __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
14.12.2016, 09:32 | #6 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Вчера был на этом самом удаленном объекте.
Разморозился калорифер. Программа сгенерирована через конструктор. На контроллере все три аварии: низкая температура обратной воды, низкая температура приточного воздуха и угроза заморозки. Наименование аварий могу называть не точно, но по смыслу понятно. Заказчик утверждает, что система работала с размороженным калорифером, дула ледяным воздухом. Я, конечно говорил, что такого быть не может. Но... Стал показывать срабатывание защит. Конечно по воде отказался делать , а решил показать по капиллярному датчику. Отключаю один конец провода,загорается лампа Авария, а вентиляторы продолжают работать. Пытаюсь посмотреть, как работает этот вход и выясняю, что авария по капиллярному датчику является не критической- "временный стоп". Никакой остановки и прогрева калорифера! Здесь я тоже не то читаю? На всех контроллерах, имеющих данный вход, вентилятор выключается, а клапан открывается на 100%, в зависимости от контроллера на постоянно до сброса или на определенное время. И это правильно. А задержки включения вытяжных вентиляторов я сделал как и раньше дополнительным блоком. |
14.12.2016, 11:38 | #7 |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
А кто ж его знает где и что вы читаете. Программу то вам выложить лень. У меня вот всё нормально отрабатывает по защите от заморозки.
__________________ RTFM |
14.12.2016, 11:46 | #8 | ||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Цитата:
Читая документацию можно увидеть: Цитата:
В вашем случае какие-то ваши переделки с вентиляторами не дали контроллеру отработать стандартную защиту от заморозки. Что вы и выявили, проведя испытания ПОСЛЕ, а не ДО возникновения проблем. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
||
14.12.2016, 23:16 | #9 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Хорошо, высылаю программу. Вложение 3706
Но, "Когда угроза заморозки минует, происходит автоматическое возобновление работы вентустановки в штатном режиме" вот этого при срабатывании капиллярного датчика и не должно быть. Последний раз редактировалось Arsie, 01.02.2019 в 16:44 |
14.12.2016, 23:49 | #10 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Цитата:
И уже тогда нужен ручной сброс и перезапуск. Ведь если установка за ххх километров? Ночью? Был провал по температуре подачи теплоносителя? Проскочил воздушный пузырь? Да мало-ли что бывает. Вы лично поедете разбираться? __________________ Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение. |
|
15.12.2016, 01:43 | #11 | |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Цитата:
Ну это только ваше мнение. При желании вы вполне можете сделать так, как хотите, никто ж не запрещает сделать блокировку работы по первому сигналу угрозы заморозки. __________________ RTFM |
|
15.12.2016, 14:38 | #12 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
serg-el написал, что существует ограничение по количеству раз -5 срабатывания капиллярного датчика, после чего установка отключится.
Как изменить это количество на 1. Это первое. Второе. Я сам проверял срабатывание капиллярного датчика, установка не отключилась. Либо она никогда не отключается, либо действительно есть счетчик. Я сам делал счетчик срабатывания понижения температуры обратной воды,правда до трех раз, после чего выдавалась авария, с ручным перезапуском и выдачей сигнала в сис-му диспетчеризации. Это было на свободно программируемых контроллеров XENTA. А вот по капиллярному датчику у всех контроллеров, и я так делал, отключение с ручным перезапуском по первому срабатыванию. Все просто ведь. Обратная вода мин 20 град, а капиллярка 5 град. Это позволяет не запускать систему даже при прогретом обратном датчике воды. Сделать автоматический перезапуск после срабатывания капиллярного датчика может только человек не имеющий опыта практической эксплуатации. |
15.12.2016, 14:40 | #13 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Цитата:
New протестировал именно ваш проект и указал, что защита по термостату выполнятся штатно, с остановкой вентиляторов, закрыванием заслонок и распахиванием регулирующего вентиля. Я тоже сейчас проверил - при срабатывании термостата выводится авария, ВУ останавливается и прогревается до тех пор, пока не прогреется и не отпустит термостат. Что вы нам сейчас пытаетесь здесь доказать? Что вы забыли капиллярку подключить к контроллеру? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 15.12.2016 в 18:18 |
|
15.12.2016, 16:49 | #14 | ||
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Цитата:
Цитата:
__________________ RTFM |
||
15.12.2016, 20:35 | #15 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Простите, но 15 лет опыт видимо впрок не пошел.
Да мало ли почему может замерзнуть калорифер. Правильно пишут. Пусть пузырь воздуха, например. Лопается один калачь. Внутри все парит и греет и капилярку и обратный клапан. Установка запускается, чего делать не должна, но калорифер пустой, точнее без протока воды. Происходит порыв еще одного калача. И так далее. Что и произошло на объекте. Все калачи порваны. Если бы установка отключилась по капилляру до ручного сброса, то ремонтировали бы один калачь. Установка не отключается по капиллярному датчику. Повторяю в третий раз. Размыкание провода от капилляра вызывает только загорание лампы авария. Подключался к контроллеру и смотрел какие сигналы проходят. Временно включил капилляр в цепь датчика обратной воды. Проверил установка отключается клапан открывается на 100%. Но ведь при порыве все опять нагреется и установка запустится. На объекте установка питается от теплообменника пар-вода. Объем внутреннего контура приточки не большой. Но представте если установка питается от сетевой воды и размораживается. Да еще в подвале. Этак можно затопить весь подвал. Поэтому делают фиксированное время открытия клапана по аварии капилляра. А у вас как? Не понятно почему вы упираетесь. Капиллярка не должна быть временным стопом!!! Напишите как это исправить. |
15.12.2016, 21:01 | #16 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Блок А5 в модуле 2.93 устройства обработки аварий имеет входной сигнал "защита от размораживания". Но ни модуль 2.93, ни устройство обработки аварий не имеет такого входного сигнала. Что приходит в блок А5 под видом сигнала "защита от размораживания"?
|
15.12.2016, 21:07 | #17 | |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Хамить изволите? Ню-ню.
Цитата:
Так я ж написал уже. Любой сигнал инициирующий включение защиты от замораживания. __________________ RTFM |
|
15.12.2016, 21:35 | #18 | |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Цитата:
Кстати, о птичках. Вот это: говорит о том что капилляр у вас вообще не работает. Запись в журнале при его срабатывании: Термостат калорифера. __________________ RTFM Последний раз редактировалось New, 15.12.2016 в 21:54 |
|
16.12.2016, 10:28 | #19 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Я не хамлю, а констатирую факт. Я даже не на свой опыт ссылаюсь вам он не о чем не говорит, но то, что на всех контроллерах, имеющих такой вход, при срабатывании капиллярки отключается вентилятор,заслонка и прогревается калорифер и все с ручным перезапуском это для вас не аргумент? Капиллярка является последней ступенью защиты.
Вы не реагируете на приведенный мной пример разморозки, это доказывает отсутствие практического опыта, только теория. С блоком А5 я разобрался и пытался удалить это письмо, но что-то не получилось. Удивительное свойство не воспринимать то, что написано. Я спрашиваю, как вывести сигнал с капиллярки из суммы сигналов по разморозке и провести команду стоп полный, а не временный стоп. А вы все твердите про 5 кратное срабатывание, которое справедливо для других причин переохлаждения. |
16.12.2016, 11:13 | #20 |
Уволен из Сегнетикс
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 0
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Вы документацию по конструктору прочли?
__________________ В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года. |
16.12.2016, 11:59 | #21 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Да, вы правы. Люди, не воспринимающие написанное, удивительны
Внутри "Обработка аварий 2.93" сигнал "iВоКал: Срабатывание термостата!" цепляете на любую свободную аварию и настраиваете как вам угодно. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
16.12.2016, 13:52 | #22 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Далее идет преобразование двоичного кода в десятичный и я не понимаю по какому принципу разносятся аварии на временный стоп и аварийный стоп.
|
16.12.2016, 14:09 | #23 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Вам это не нужно понимать для реализации вашей задачи. Просто дать нужную настройку и всё произойдёт без вашего участия.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
16.12.2016, 14:13 | #24 | |||
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мало того, в макросе оно написано несколько раз. Но нет же, обязательно надо залезть куда не нужно, да ещё пищать при этом: "я не понимаю". PS. На всякий случай (ну вдруг на третий раз дойдёт): капилляр у вас не работает. От слова совсем. __________________ RTFM Последний раз редактировалось New, 16.12.2016 в 14:27 |
|||
16.12.2016, 14:41 | #25 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Уважаемый, русским языком написано, что отключение провода от входа подключения капилляра приводит к загоранию лампы авария и к продолжению работы вентилятора. Это пишу уже в четвертый раз. При чем здесь работает-не работает капиллярный датчик. Кстати при выходе из датчика газа он разомкнется поэтому говорить о неработающем датчике не корректно.
|
16.12.2016, 14:48 | #26 |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Извиняюсь, не подумал что вам надо буквально писать, иначе не доходит. Так вот: капиллярный термостат у вас подключен х.з. куда, поэтому защита от замораживания и не работает. Так понятней?
__________________ RTFM |
16.12.2016, 14:52 | #27 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
В окне "реакция системы", где собственно и формируются сигналы временный стоп и аварийный стоп нет никаких поясняющих надписей.
Судя по вашим предложениям вы предлагаете сделать параллельную цепь отключения приточки? Я же пытаюсь разобратся каким образом в вашей программе отделить сигнал Срабатывание термостата! не вводя дополнительных блоков. Если это не возможно- так и скажите. |
16.12.2016, 14:54 | #28 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 85
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Если бы датчик был подключен Х.З куда, контроллер бы вообще не реагировал.
А датчик подключен туда, куда указала ваша программа. |
16.12.2016, 14:58 | #29 | |
Уволен из Сегнетикс
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 0
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Я рекомендую вам, всё-таки, добиться от щита и проводки состояния, в котором размыкание термостата приведёт не только к зажиганию лампы "авария".
Нам доподлинно известно: 1. Проект, который вы приложили, адекватно реагирует на угрозу заморозки, в т.ч. и по входу термостата (проверено двумя людьми). 2. Программы, созданные конструктором, всячески противодействуют заморозке калориферов. Иными словами, используют все методы, для поддержания системы в исправном состоянии. (Проверено тысячами людей и агрегатов). 3. Физическое отключение датчика на вашем объекте не приводит к остановке. 4. У вас разморожен калорифер. Логика говорит, что проблему следует искать во внешних подключениях к контроллеру. Кроме того, тут же вам написали несколько раз, что у вас программа отрабатывает нормально сигнал, в то время как у вас нет в журнале записи, о фиксации этого сигнала. Всё это говорит о том, что Цитата:
__________________ В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года. Последний раз редактировалось Gromov, 16.12.2016 в 18:19 |
|
16.12.2016, 15:00 | #30 | ||
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Не работает вход "Время запуска, сек"
Цитата:
Цитата:
И ещё. я в Сегнетикс не работаю __________________ RTFM |
||