|
Вопросы о Pixel Раздел специально по темам работы и применения контроллеров Pixel - 12xx и Pixel - 25xx |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
06.03.2017, 12:24 | #1 |
Новичок
Регистрация: Mar 2016
Сообщения: 13
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста.
Имеется приточная вентиляция под контролем PIXEL! 2 секции ТЭН (1-я ступень на ТТР, 2-я ступень на контакторе) Эл.двигатель через ПЧ, запускает ПЧ - PIXEL. Не выходит на заданную температуру (уставка +21 С) Но не постоянно, а именно: Если на улице -5С...+5С , то держит только на ТТР, без включения 2-ой ступени, с отклонением от установленной в 0,1С. А Если на улице -10С...-30С, то гуляет в канале от +13С до +27С. КАК этого избежать, как настроить? И еще вопросы: 1. Заметил, что ПЛК принимает какие-либо действия по включению или отключению ступеней с интервалом в 2 мин, или около того... КАК этот параметр изменить??? 2.Можно ли вытащить из PIXEL'я проект? |
06.03.2017, 13:47 | #2 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Цитата:
Вашу проблему можно решить двумя способами: 1) Уравнять мощности ступеней 2) Подключить вторую ступень к ТТР и запараллелить её с первой, при этом оба выхода контроллера (и на первую и на вторую ступени) также включить параллельно __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
06.03.2017, 14:10 | #3 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Москва
Сообщения: 65
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
|
09.03.2017, 06:35 | #4 | |
Новичок
Регистрация: Mar 2016
Сообщения: 13
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Цитата:
Может все дело в настройках? Либо самом проекте? И ОЧЕНЬ важный вопрос: Время реакции у системы около 2 мин, т.е. она принимает какие-либо действия по включению (отключению, или продлению времени работы) ступени только через 2 мин. КАК ЭТО ВРЕМя изменить? |
|
09.03.2017, 09:03 | #5 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 765
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 11 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Цитата:
Если 1 ст (ТТ-реле) на 100% имеем мощность 13кВт Если включается 2 ст, то 1 ст на 0% имеем мощность 20,5кВ Мощность скачкообразно увеличивается в 1,6 раза, отсюда и скачки температуры в канале. К сожалению, если не ошибаюсь, конструкторские макросы ориентированы на одинаковые мощности ступеней или мощности распределенные по двоичному закону: 1-1-2-4-8. С произвольным набором мощностей эти макросы работают не айс. Можете чуть изменить ситуацию поменяв ступени: 20,5кВт - ТТ-реле 13кВт - пускатель. Общее правило для мощностей ступеней: следующая ступень не должна превышать мощности всех предыдущих. __________________ Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области. |
|
09.03.2017, 09:16 | #6 |
Новичок
Регистрация: Mar 2016
Сообщения: 13
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Вы не так поняли, либо я не так объясняю. Дело в том, что 2-я ст вообще не включается при темп наруж. около +5С...-5С. Поэтому вторая ступень в расчёт вообще не берём. А на 1-ой ст не держит установлен.темп. Вот сейчас наружу.темп. -10С и темп.в канале скачет от +15 до +24 на отдом ТТР.
|
09.03.2017, 09:19 | #7 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Москва
Сообщения: 65
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Да в общем-то тоже расколбас с температурой выйдет. Только с провалом в меньшую сторону.
На мой взгляд, есть два решения: - перекоммутировать сам калорифер на равномощностные ступени; - внести изменения в шкаф: посадить существующие две ступени Экала на ТТР, предварительно проверить (заменить) ее под суммарную нагрузку Экала. Есть вариант переписать макрос под Экал Сам не пробовал - не знаю, насколько это проблемно. Проще что-то из вышеуказанных действий, ИМХО. |
09.03.2017, 09:21 | #8 | |
Member
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Москва
Сообщения: 65
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Цитата:
На моей практике, даже на дефолтных настройках ПИ-регулятора, ТТР держит температуру плюс-минус 0.3...0.5С в канале. Кстати, ПО из Конструктора? Сами делали? Или имеете дело с готовым шкафом? |
|
09.03.2017, 09:25 | #9 |
Новичок
Регистрация: Mar 2016
Сообщения: 13
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Шкаф готовый. ПИ-дефолтные- это сколько установлено?
|
09.03.2017, 09:27 | #10 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Москва
Сообщения: 65
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
|
09.03.2017, 09:30 | #11 |
Member
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Москва
Сообщения: 65
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Я думаю, что не имеет смысла рассказывать, что Пиксель - это ПЛК и только одному производителю Вашего шкафа известны особенности программы, установленной в контроллер.
Есть два варианта: - сконфигурировать с помощью Конструктора новый проект и залить в Пиксель; - обратится к Поставщику шкафа со всеми вопросами. Скорее всего, форум тут Вам не поможет. Ибо любые "а как изменить время бездействия Экала" и т.д. упирается в редактирование программы. Из контроллера это сделать невозможно. |
09.03.2017, 09:35 | #12 |
Новичок
Регистрация: Mar 2016
Сообщения: 13
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
|
09.03.2017, 09:58 | #13 | ||
Senior Member
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 765
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 11 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Цитата:
Цитата:
__________________ Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области. |
||
09.03.2017, 10:24 | #14 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Для "Заводских" программ это P=10, I=180.
Но, правильно тут указали, в вашем контроллере совсем необязательно установлена "заводская" программа. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
09.03.2017, 10:54 | #15 |
Новичок
Регистрация: Mar 2016
Сообщения: 13
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
|
09.03.2017, 11:08 | #16 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Цитата:
Поэтому не обессудьте, как пишете, такие ответы и получаете. Если вам нужны более качественные ответы, то стоит подтянуть качество подаваемой информации. Что касается технологии, то регулятору всё равно, -5 на улице или +5. Если вторая ступень не включается, то начало раскачки в вашей системе невозможно. Если же она всё же начинает раскачиваться, то нужно искать, откуда появляется дополнительный источник тепла или холода, который вносит нелинейность в характеристики вентустановки. Включение второй ступени избыточной мощности как раз отлично сюда вписывается. Ну либо программа имеет в себе ошибку, приводящую к отключению ТТР на больших мощностях первой ступени. В общем, вешайте две лампочти параллельно ступеням электрокалорифера и наблюдайте, как они светятся при нормальной работе, а как при раскачке. Это будет существенная информация по которой можно будет понять, что происходит. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
09.03.2017, 13:14 | #17 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 765
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 11 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Как вариант "дополнительного источника тепла" - датчик температуры, слишком близко установленный после калорифера. В этом случае датчик будет греться не только воздухом (как положено), но и ИК-излучением от нагревателя.
__________________ Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области. |
09.03.2017, 14:35 | #18 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: PIXEL (приточная) НЕ выходит в режим!
Цитата:
А вот если вторая ступень включается и начинает излучать на датчик - это да. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|