Обучение программированию

[sam.max]

Добрый день. Скажите пожалуйста, где можно скачать руководство по программированию, или придётся самому методом тыка обучаться? Спасибо.

[Arsie]

Сообщение от sam.max

Добрый день. Скажите пожалуйста, где можно скачать руководство по программированию, или придётся самому методом тыка обучаться? Спасибо.

Смотря что конкретно вы хотите изучить.

"Программирование" - очень широкое понятие.

[sam.max]

В первую очередь, работа с программой SMLogix.

[Arsie]

Сообщение от sam.max

В первую очередь, работа с программой SMLogix.

Что такое "работа с программой SMLogix"? Как поставить блок на поляну или как сохранить проект на диск?

Уверен, что вы не это имеете ввиду. Но что тогда?

[sam.max]

Даже что бы поставить блок, тоже надо выбрать устройство. А что бы выбрать его, надо знать как, я прав? И то, это слишком узкое понятие. Работа с программой, это значит с момента её открытия, до момента диспетчеризации. Сложно по каждому мельчайшему вопросу создавать на форуме тему. Обучаться методом "тыка" не очень хорошо. Согласитесь, если бы был бы какой нибудь обучающий материал, примеры, было бы намного проще. Я понимаю, что сей час многие пользователи будут меня осуждать и даже наверно смеяться, якобы нас никто не обучал, мы сами "допёрли" методом проб и ошибок. Но если бы кто нибудь во время обучения им предложил бы умную книженцию, ни кто бы не отказался. Вот и мне, как неумелому пользователю, так сказать "с нуля" хочется научиться.

[SMH]

Сообщение от sam.max

Вот и мне, как неумелому пользователю, так сказать "с нуля" хочется научиться.

Есть же файл справки к Лоджику , очень неплохой, надо признать.
Неужели недостаточно?

[sam.max]

Справка, это помощник. Я говорю об обучении.

[Arsie]

Сообщение от sam.max

Даже что бы поставить блок, тоже надо выбрать устройство. А что бы выбрать его, надо знать как, я прав?

Да, вы правы.

Но работа лоджика построена так, что мимо выбора устройства вы не можете пройти, т.е. отдельно учить, где это находится, не нужно.

Блоки просто хватаются мышкой и тащатся на "поляну".

Все действия со связями и объектами находится в значках панели инструментов. Всего 7 различных действий, "методом тыка" их перебрать - займёт меньше времени, чем наша с вами переписка на форуме.

Я не думаю, что вам нужно какое-то особое обучение, по крайней мере за 10 лет существования лоджика никогда ни у кого не возникало вопросов "как выбрать контроллер?" или "как поставить блок?".

Думаю, что эти вопросы не возникнут и у вас, стоит вам начать работу.

А для тонкостей всегда есть справка. Щёлк правой кнопкой мышки и читаете.

Сообщение от sam.max

И то, это слишком узкое понятие. Работа с программой, это значит с момента её открытия, до момента диспетчеризации.

Умению создавать устойчивые системы диспетчеризации люди учатся годами, причём вне зависимости от выбранного оборудования. Вы точно спрашиваете именно о том, что пишете?

А примеры программирования и сетевой работы есть, как это не удивительно и неожиданно бы звучало, в справке.

Нажимаете F1 и вуаля, раздел "быстрый старт" к вашим услугам: http://dl.segnetics.com/WebHelp/SMLogix/

Сообщение от sam.max

Сложно по каждому мельчайшему вопросу создавать на форуме тему.

А вы и не создавайте. Если бы я не удалял с форума темы с вопросами, которые решаются нажатием правой кнопки мыши на интересующем блоке и выборе пункта "Справка", то вы бы видели перед собой форум с тысячей одинаковых тем с тысячей одинаковых вопросов.

Сообщение от sam.max

Обучаться методом "тыка" не очень хорошо.

Вся концепция визуальных интерфейсов построена вокруг "метода тыка". Именно поэтому мы с вами не сидим на голых текстовых DOS или *NIX - в них нужно точно знать, что писать. А пользуемся ОС с графическими оболочками, типа Windows, XWindow и подобными. Потому что в них можно и не знать, достаточно пару раз ткнуть, увидеть и выбрать.

Сообщение от sam.max

Согласитесь, если бы был бы какой нибудь обучающий материал, примеры, было бы намного проще. Я понимаю, что сей час многие пользователи будут меня осуждать и даже наверно смеяться, якобы нас никто не обучал, мы сами "допёрли" методом проб и ошибок. Но если бы кто нибудь во время обучения им предложил бы умную книженцию, ни кто бы не отказался. Вот и мне, как неумелому пользователю, так сказать "с нуля" хочется научиться.

Вы до сих пор не можете рассказать мне, чему вы хотите научиться "с нуля".

Вы умеете запускать SMLogix, т.е. ваши знания уже не нулевые.

[sam.max]

Есть пословица "Сытый голодного не поймёт". Вы говорите как специалист, а я говорю как ещё "зелёный" в программировании. Я был на курсах обучения программирования некоторых контроллеров. Так там за неделю мне рассказали, начиная с открытия программы до её завершения, то, что если бы я сам сидел и тыкал в программу не имея понятия, прошёл бы год, пока научился бы. Словом, у Вас руководство как такого нет и обучаться придётся самому. Скажите пожалуйста, как загрузить в библиотеку макросы. Т.е. как в библиотеку саму загрузить файл я знаю, а вот где взять эти файлы. Искать по всему форуму по одному макросу? Или есть где то собрание их всех?

[Arsie]

Сообщение от sam.max

Есть пословица "Сытый голодного не поймёт". Вы говорите как специалист, а я говорю как ещё "зелёный" в программировании.

Все мы были "зелёными".

Сообщение от sam.max

Я был на курсах обучения программирования некоторых контроллеров. Так там за неделю мне рассказали, начиная с открытия программы до её завершения, то, что если бы я сам сидел и тыкал в программу не имея понятия, прошёл бы год, пока научился бы. Словом, у Вас руководство как такого нет и обучаться придётся самому.

Притча о рыбаке и удочке.

Когда-то, очень давно, жили два брата. Один ловил рыбу, продавал ее на рынке и процветал. А другой брат был батраком. Много и тяжело работал, но никак не мог свести концы с концами. Видя невзгоды своей семьи он пошел к брату и попросил у него денег. Сжалился над ним рыбак, дал брату рыбы и денег, чтобы он поправил свои дела. Но прошло несколько месяцев и батрак опять пришел к рыбаку с просьбой о помощи. Выручил он его и на этот раз. А когда пришел в третий раз он ему ответил: "Давай, я подарю тебе удочку и научу удить рыбу!".

Вам тогда дали рыбу.

А я сейчас стремлюсь вас научить пользоваться удочкой.

Сообщение от sam.max

Скажите пожалуйста, как загрузить в библиотеку макросы. Т.е. как в библиотеку саму загрузить файл я знаю, а вот где взять эти файлы. Искать по всему форуму по одному макросу? Или есть где то собрание их всех?

Можно набрать в поиске (сверху справа) фразу "Библиотека макросов".

Одна из ссылок.

http://forum.segnetics.com/forumdisplay.php?f=61

Остальные ссылки найдите самостоятельно.

[sam.max]

Я с Вами не соглашусь. На курсах мне дали не только удочку. Там объяснили из чего она состоит, как ей пользоваться, на каком водоёме, в какое время года и суток, на какую наживку, какую рыбу можно поймать. И ещё там объяснили не только как её принести домой и приготовить, но и как подать на стол, если Вам интересно. А вот у Вас, как вы и сказали, только удочку и дали. И форум, в котором "рыбаки" общаются и делятся своим опытом. Не поймите меня не правильно, я Вас не осуждаю каким либо образом. Я ищу выходы. И коль уж он один, придётся по нему и идти "методом тыка".

[Arsie]

Сообщение от sam.max

Я с Вами не соглашусь. На курсах мне дали не только удочку. Там объяснили из чего она состоит, как ей пользоваться, на каком водоёме, в какое время года и суток, на какую наживку, какую рыбу можно поймать. И ещё там объяснили не только как её принести домой и приготовить, но и как подать на стол, если Вам интересно.

Это всё прекрасно. Но почему вы не нашли очевидного - библиотеки макросов?

Ладно, не буду придираться к поиску на форуме. Вдруг вы действительно не умеете им пользоваться.

Но в гуглом-то хотя бы раз пользовались?

Поэтому и говорю, что вам там дали рыбу. Не более. Я не ругаю вас и не предьявляю претензии. Только лишь призываю не отмахиваться от моей помощи и не переоценивать важность и информативность обучающих курсов и литературы.

[Sergey Cherevko]

Если уже обучились на одних курсах, значит что и как бывает уже знаете. А дальше по аналогии... SMLogix принципиально ничем не отличается от кодесиса, исаграфа, степ7, рслоджика и т.д. Отличается лишь деталями...