25.06.2018, 13:41 | #1 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2015
Сообщения: 571
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили:
9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Застолблю тему.
дано - к модулю МС подключены 3 датчика ТСМ50 по 3-х проводной схеме. все кабели экранированные, экран заземлен в одной точке ( в шкафу с контролером) рядом ( в пределах 1.5 метра) от шкафа управления висят 2 ПЧ, управление стандартное, 0-10В При включении 1 частотника все ок, нареканий нет. При работе 2 частотника идут дикие помехи , температура скачет, вместо 17С градусов показывает порядка -40. Причем помехи не зависят от того, подключена нагрузка (двигатель) или нет, похоже, пока инвертор работает (шумят вентиляторы ПЧ) - идут помехи. Цепи управления ПЧ от контроллера отключал, запускал частотник кнопками вручную - проблема осталась. Вроде бы как дело в ПЧ, попробую на объекте поменять частотники местами, чтобы убедится точно. куда еще копать можно? ESQ-600-4T0450G/0550P 45/55 кВт вот фото шкаф управления и рядом силовой с частотником https://cloud.mail.ru/public/MJzm/L3wnHd9th Последний раз редактировалось Arsie, 18.05.2020 в 14:26 |
25.06.2018, 18:28 | #2 |
Senior Member
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 495
Благодарил(а): 51 раз(а)
Поблагодарили:
14 раз(а) в 13 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
Кабель от частотника до двигателя должен быть в экране.
|
25.06.2018, 20:26 | #3 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2015
Сообщения: 571
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили:
9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
кабель в траншее, броня считается экраном?
2 абсолютно одинаковых частотника, подключены к 2 абсолютно одинаковым двигателям абсолютно одинаковым кабелем по одинаковой схеме. единственное различие - один слева от шкафа, другой справа. помехи идут только от одного, причем даже если кабель от двигателя отключен ( на выходе частотника стоит контактор ) |
25.06.2018, 21:10 | #4 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
Цитата:
Броня даже всё ухудшить может, всё зависит от ситуации. Однозначные ответы даёт только осциллограф. Частотники местами нужно поменять, дальше по обстоятельствам, переместится проблема или нет. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
26.06.2018, 18:43 | #5 | |
Senior Member
Регистрация: Jul 2009
Сообщения: 250
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
Цитата:
Последний раз редактировалось Arsie, 18.05.2020 в 14:27 |
|
26.06.2018, 19:04 | #6 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
По моему опыту токовые датчики (термометры, давление, расход) глючат чаще всего, если рядом ПЧ.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
27.06.2018, 17:11 | #7 |
Senior Member
Регистрация: Jul 2009
Сообщения: 250
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
Спорить не буду, может и так. Вы видели мою котельную, 4 трима+ 26 токовых датчиков 4-20 мА+ 9 частотников Данфосс (заземленные) провода от частотников обычные, все проложено в одном общем лотке. При этом всем показания стабильные.
|
27.06.2018, 19:53 | #8 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2015
Сообщения: 571
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили:
9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
Вести с полей )
Проблема N1 Питание шкафа управления взяли от силового шкафа 1 ( с частотником 1) - отсюда и бешеные помехи при работе этого частотником (силовой шкаф 2 имеет отдельный ввод и помех не давал) Запитал щит с контроллером отдельно, с другого места - уровень помех упал в десятки раз. Проблема N2 датчики ТСМ 50 - поменял на токовые - и помехи ушли совсем. Похоже, частотником даёт очень сильные помехи в сеть Последний раз редактировалось Arsie, 18.05.2020 в 14:27 |
27.06.2018, 20:06 | #9 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 209
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
|
27.06.2018, 21:29 | #10 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2015
Сообщения: 571
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили:
9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
Я буду очень признателен автору, если он объяснит разницу нормальных и не нормальных датчиков ТСМ 50М включенных по 3-х проводной схеме
|
28.06.2018, 03:32 | #11 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 768
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 11 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
На что заземлен экран датчиков? На силовую землю питания шкафа или общий провод аналоговых входов?
__________________ Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области. |
28.06.2018, 05:40 | #12 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 209
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
|
28.06.2018, 10:04 | #13 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
Ваши бы слова про нормальные датчики всем проектировщикам в уши. И клиентам нашим тоже.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 18.05.2020 в 14:28 |
28.06.2018, 12:22 | #14 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 209
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
скажу вот что еще из собственного опыта, просто проблемы могут быть еще в частотнике брак итд
у нас на одном из объектов тоже так было стаяло 2 частотника, при включении одного в окружающую среду сралось так что мама не горюй, хотя все было сделано и подключено по феншую и феншуйными проводами, в тоге заменили это частотник на другой и все стало как надо |
24.08.2018, 20:46 | #15 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 106
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
Цитата:
|
|
25.08.2018, 16:32 | #16 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 209
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
Цитата:
|
|
03.04.2019, 11:18 | #17 |
Member
Регистрация: Oct 2013
Адрес: SPB
Сообщения: 31
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
Да будет некропостинг.
Мне в таких случаях помогает кинуть перемычку между 0vdc блока питания и РЕ шкафа. Либо если почитать РЭ на МС можно gnd датчика, экран и agnd контроллера посадить на 0vdc блока питания. |
06.04.2019, 16:18 | #18 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Помехи в модуле МС от частотника
Цитата:
стараюсь трехпроводку использовать как можно реже. Последний раз редактировалось Arsie, 18.05.2020 в 14:28 |
|