28.10.2022, 22:31 | #1 |
Senior Member
Регистрация: May 2014
Адрес: S-Pb
Сообщения: 279
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
16 раз(а) в 15 сообщениях
|
ЭРВ для чилера
Здравствуйте уважаемые форумчане. Хочу озадачится написанием программы для управления ЭРВ. Есть у кого подобный опыт?
|
29.10.2022, 08:45 | #2 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
а у саньхуая и того меньше. Последний раз редактировалось LordN, 29.10.2022 в 08:59 |
|
29.10.2022, 10:59 | #3 |
Senior Member
Регистрация: May 2014
Адрес: S-Pb
Сообщения: 279
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
16 раз(а) в 15 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Просто есть задача заменить "мозги" на чиллере. Стояла безкорпусная плата, китайская. Она пошла по борозде. Вот и думаю как обойтись без дополнительного оборудования. На матриксе с модулями расширения. А какой "саньхуняй"?
|
29.10.2022, 12:24 | #4 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
https://china.org.ru/product/ru/62280643846 |
|
29.10.2022, 13:59 | #5 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
PS Желательно контроллер ЭРВ ставить с дисплеем. Или управлять по RS485 по протоколу Modbus. У меня в одном чиллере контроллер ЭРВ падает в ошибку которую можно сбросить только по кареловскому протоколу либо через программу на компьютере. Не очень удобно в итоге получилось. PPS Кстати, частая задача в современных реалиях. У меня еще пара клиентов в раздумьях находятся, видимо уже до следующего лета. Контроллер в чиллере умер, заменить не могут. |
|
Благодарность от: |
29.10.2022, 14:49 | #6 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
если б кто-нить заморочился и выпустил такой драйвер, чтоб накрывал функционал по основным направлениям - это было бы не плохо. но тут нужен маркетинг и государева программа. с голой задницей на этот рынок хрен залезешь |
|
29.10.2022, 16:47 | #7 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Я считаю, что сегнетикс разрабатывали и выпускали не очень то нужные вещи (например, Трим), на которые потратили множество ресурсов.
Думаю, что в свое время они могли направить эти ресурсы на разработку контроллера или модуля для управления ЭРВ. Да и в целом продвинуться в область управления холодильными машинами разработкой нужных конструкторов и прочего. |
29.10.2022, 18:07 | #8 | |
Senior Member
Регистрация: May 2014
Адрес: S-Pb
Сообщения: 279
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
16 раз(а) в 15 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Пожалуй, заморочусь ка я |
|
Благодарность от: |
31.10.2022, 08:05 | #9 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
|
|
31.10.2022, 08:14 | #10 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
ну и плюс модбас для контроля и диспетчеризации |
|
31.10.2022, 11:11 | #11 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 351
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
256 раз(а) в 252 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
31.10.2022, 13:24 | #12 |
Senior Member
Регистрация: May 2014
Адрес: S-Pb
Сообщения: 279
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
16 раз(а) в 15 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Если бы еще алгоритм знать открытия и закрытия. С живого чиллера не снять, к сожалению. Если кто знает в какой последовательности и с какой переодикой необходимо задействовать обмотки, то плиииз поделитесь инфой, или ссылочку на документ киньте.
|
31.10.2022, 15:01 | #13 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 351
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
256 раз(а) в 252 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Документация описанием алгоритмов не богата?
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
Благодарность от: |
31.10.2022, 15:04 | #14 |
Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 92
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Драйвер кит пробовали А 4988?
Драйвер A4988 имеет три вывода селектора размера шага (разрешения), а именно: MS1, MS2 и MS3. Установив соответствующие логические уровни на эти контакты, мы можем настроить двигатели на одно из пяти ступенчатых разрешений. Выводы выбора микрошага По умолчанию эти три контакта подтянуты к земле внутренним резисторам. Если мы оставим эти выводы не подключенными, то двигатель будет работать в режиме полного шага. STEP — управляет микрошагом мотора. Каждый высокий импульс, отправляемый на этот вывод, приводит двигатель в действие на количество микрошагов, заданное выводами Microstep Selection (MS1, MS2 и MS3). Чем быстрее импульсы, тем быстрее будет вращаться двигатель. DIR — управляет направлением вращения двигателя. Если на него подать высокий уровень, то двигатель будет вращается по часовой стрелке, а если низкий — против часовой стрелки. Если вы просто хотите, чтобы двигатель вращался только в одном направлении, то вы можете соединить вывод DIR непосредственно с VCC или GND соответственно. Управление 5 сухими контактами. Двигатели до 35В, до 2А |
31.10.2022, 15:41 | #15 | |
Senior Member
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 784
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили:
65 раз(а) в 60 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
Пуск/стоп - сухой контакт. Вся остальная инфа по модбасу. __________________ Саня |
|
Благодарность от: |
31.10.2022, 16:23 | #16 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
для этого драйвера нужен ещё один драйвер, чтобы им рулить из плк. комфортный тик плк = 100мс стал быть максимальная частота шагов будет равна 5 шагов в секунду, 500 шагов он будет топать 100секунд. многовато будет. это раз. ну и самое главное с этими дровами: у них нет эл.концевиков или я не видел таких. у них нет электронного позиционера, чтобы знать где находится шаговик. |
|
31.10.2022, 16:44 | #17 |
Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 92
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Этот кит набор для ардуино. Привел в качестве примера. По управлению шаговыми двигателями.
Некоторые станки, например сверлильные управляют шаговым двигателем 4 транзисторами (мост) и обратная связь по потенциометру. Недавно ремонтировал кромкооблицовочный станок , там управление шаговым двигателем через модуль расширение ПЛК, обратная связь в позиционировании через многооборотный потенциометр. Нет концевиков , всегда знаем где механизм ,или авария. Маленькие станки кладезь интересных решений. |
31.10.2022, 17:08 | #18 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
|
|
Благодарность от: |
01.11.2022, 09:24 | #19 |
Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 92
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Тогда математика. Считаем количество шагов, знаем местоположение.
Уточнение по Т.З. нужен точный угол поворота или количество оборотов(исполнение эрв ). |
01.11.2022, 10:42 | #20 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
да, именно, но этим должен заниматься драйвер шаговика, а не плк
|
01.11.2022, 11:34 | #21 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Не моя тема, но почитал.
Для управления требуется до 90 pps. У сегнетиксов нет шансов даже с минимальным тиком. __________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
01.11.2022, 14:21 | #22 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
а что такое pps?
|
01.11.2022, 14:48 | #23 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 351
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
256 раз(а) в 252 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
Благодарность от: |
01.11.2022, 15:17 | #24 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Импульсы в секунду. Применительно к короткой пачке корректирующих импульсов.
Поэтому не герцы. __________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
Благодарность от: |
19.04.2023, 22:50 | #25 |
Member
Регистрация: Dec 2014
Сообщения: 46
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Задача всех эрв или терморегулирующих вентилей поддерживать перегрев. Перегрев(полезный, бывает ещё полный) это разница между температурой выхода из испарителя и температурой кипения. Эрв и трв дросселирующие устройства. Эра Бывают двух типов : шаговые и импульсные ШИМ. Сегодня при отсутствии драйверов для Эрв тема очень актуальна
|
20.04.2023, 17:59 | #26 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
не совсем так.
ЭРВ - это просто клапан с приводом, с каким-то квс, по какой-то среде(или типу сред) и с каким-то PN как по корпусу, так и по "регулирующей паре" т.е. это про суть перегрев, дроссель и т.д. это уже функция. |
24.04.2023, 08:53 | #27 |
Member
Регистрация: Dec 2014
Сообщения: 46
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Не совсем так. Эрв- электронный расширительный вентиль расширительный в системах DX испарителями,задача-поддерживать перегрев и дросселировать( цикл Карно вспоминаем). Авторитет , КВС это не сюда хотя он и имеет место быть.
|
24.04.2023, 08:56 | #28 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
я про авторитет ничего не сказал. ну и остальное тоже, если вы чего-то не знаете или не понимаете, это ещё не повод для всех остальных быть такими же. |
|
24.04.2023, 14:57 | #29 |
Member
Регистрация: Dec 2014
Сообщения: 46
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Секундочку, что не понимаю? Речь шла о алгоритме работы эрв или трв, я ответил , что задача поддержания перегрева. Вы вмешались сделав какие- то замечания , что это не так. А что не так? Конечно, в автоматике я не силен, учусь. Но моя специальность техника и физика низких температур и про специфику работу трв я могу вам расказать. И откуда этот менторский тон, уважаемый?
|
24.04.2023, 15:00 | #30 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: ЭРВ для чилера
Цитата:
Человек о том, что клапан сам по себе - это тупая железяка. Гибкостью его наделяет управляющая электроника и программы. Т.е. это не клапан держит перегрев, а электроника держит перегрев, управляя клапаном. С технической точки зрения всё верно, вы говорили про ЭРВ, подразумевая контроллер ЭРВ. Это технически неграмотно. Как-то так __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|