Расчет коэффициентов ПИД-регулятора

[dima]

В существующем сегнетиксовском XL-файле PID_raschet есть 2 поля:
"время реакции объекта" и "изменение состояния объекта" какие данные туда вводить, если мой регулятор работает на долив? т.е воды надо подавать столько же, сколько выливается. Ведь если я изменю управляющее воздействие, например, увеличу, то уровень воды будет повышаться не в течении какого-то определенного времени, а бесконечно. То же самое и с изменением состояния обЪекта- изменяться оно будет до тех пор, пока я не уровняю слив и долив.

И еще. какое значение нужно подставить в регулятор в "Low U" - Ограничение выходного диапазона снизу, если уровень воды меняется от -31,5 до +31,5 (поддерживать надо 0). Электропривод используется 2-10 вольт.

И как быть с дифференциальной составляющей, после расчета D и I? Стоит ли ее использовать, и какое, хотя бы начальное значение задать?

[Arsie]

Сообщение от dima

В существующем сегнетиксовском XL-файле PID_raschet есть 2 поля:
"время реакции объекта" и "изменение состояния объекта" какие данные туда вводить, если мой регулятор работает на долив? т.е воды надо подавать столько же, сколько выливается. Ведь если я изменю управляющее воздействие, например, увеличу, то уровень воды будет повышаться не в течении какого-то определенного времени, а бесконечно. То же самое и с изменением состояния обЪекта- изменяться оно будет до тех пор, пока я не уровняю слив и долив.

Начните пожалуйста свой вопрос с правильных вещей. Таких как: функциональное описание своей установки, используемые датчики, орган управления, рабочее тело. Кратность обмена накопителя.

Например, если принять ваше описание за предельно цельное и законченное, то единственной реакцией на него может быть помещение технолога в психиатрическую лечебницу. Причём немедленное!

Если технолог ещё не там, значит есть в описании некоторые косяки

Сообщение от dima

И еще. какое значение нужно подставить в регулятор в "Low U" - Ограничение выходного диапазона снизу, если уровень воды меняется от -31,5 до +31,5 (поддерживать надо 0). Электропривод используется 2-10 вольт.

Что такое -31.5? Частота сердечных сокращений нильского аллигатора при изменении фазы луны с 9/10 на 33/8?

Сообщение от dima

И как быть с дифференциальной составляющей, после расчета D и I? Стоит ли ее использовать, и какое, хотя бы начальное значение задать?

Как быть с дифференциальной составляющей после расчёта дифференциальной составляющей?..

[dima]

Сообщение от Arsie

Начните пожалуйста свой вопрос с правильных вещей. Таких как: функциональное описание своей установки, используемые датчики, орган управления, рабочее тело. Кратность обмена накопителя.

Например, если принять ваше описание за предельно цельное и законченное, то единственной реакцией на него может быть помещение технолога в психиатрическую лечебницу. Причём немедленное!

Если технолог ещё не там, значит есть в описании некоторые косяки




Что такое -31.5? Частота сердечных сокращений нильского аллигатора при изменении фазы луны с 9/10 на 33/8?





Как быть с дифференциальной составляющей после расчёта дифференциальной составляющей?..

Моя установка- паровой котел. Задача- поддерживать средний уровень у воды в барабане, т.к. вода все время выкипает. Уровень воды измеряется датчиком с сигналом 4-20 мА, верхний предел измеряемого уровня (+31,5 см) соответствует току 20 мА; средний уровень, который и необходимо поддерживать (0 см) соответствует току 12 мА; нижний предел измеряемого уровня (-31,5 см) соответствует току 4 мА.

В качестве регулирующего органа используется шаровый кран с аналоговым электроприводом, Uупр=2...10в. Шаровый кран установлен на выходе насоса, который качает воду в котел.

Кратность обмена накопителя? Если попроще- это как?

Как расчитывается дифференциальная составляющая? В вашей XL-табличке ее нет.

[Arsie]

Сообщение от dima

Моя установка- паровой котел. Задача- поддерживать средний уровень у воды в барабане, т.к. вода все время выкипает. Уровень воды измеряется датчиком с сигналом 4-20 мА, верхний предел измеряемого уровня (+31,5 см) соответствует току 20 мА; средний уровень, который и необходимо поддерживать (0 см) соответствует току 12 мА; нижний предел измеряемого уровня (-31,5 см) соответствует току 4 мА.

Ну вот теперь всё стало понятно. Котёл кипятит воду непрерывно 24/7/365?

Сообщение от dima

В качестве регулирующего органа используется шаровый кран с аналоговым электроприводом, Uупр=2...10в. Шаровый кран установлен на выходе насоса, который качает воду в котел.

Кратность обмена накопителя? Если попроще- это как?

За сколько времени выкипает 1 см. уровня воды при полностью закрытом кране?

За сколько времени полностью открытый кран наливает 1 см. уровня воды при одновременном кипячении?

За сколько времени полностью открытый кран наливает 1 см. уровня воды при выключенном кипячении?

На каком уровне прекращается кипение воды, если открыть кран полностью на уровне - 1 см? И прекращается ли оно?

Скорость выкипания линейна на при любом уровне воды? Какие отметки уровня являются допустимыми?

Сообщение от dima

Как расчитывается дифференциальная составляющая? В вашей XL-табличке ее нет.

Добро пожаловать в теорию САР. То бишь Систем Автоматического Регулирования.

Ваш вопрос пока не имеет никакого смысла.

Т.е. он равнозначен вопросу "Сколько стоит заправить автомобиль?" без указания модели автомобиля. Стоимость заправки Матиза и Белаза ну капец какая разная. А электромобиль вообще заправлять не нужно.

[dima]

Сообщение от Arsie

Ну вот теперь всё стало понятно. Котёл кипятит воду непрерывно 24/7/365?





За сколько времени выкипает 1 см. уровня воды при полностью закрытом кране?

За сколько времени полностью открытый кран наливает 1 см. уровня воды при одновременном кипячении?

За сколько времени полностью открытый кран наливает 1 см. уровня воды при выключенном кипячении?

На каком уровне прекращается кипение воды, если открыть кран полностью на уровне - 1 см? И прекращается ли оно?

Скорость выкипания линейна на при любом уровне воды? Какие отметки уровня являются допустимыми?





Добро пожаловать в теорию САР. То бишь Систем Автоматического Регулирования.

Ваш вопрос пока не имеет никакого смысла.

Т.е. он равнозначен вопросу "Сколько стоит заправить автомобиль?" без указания модели автомобиля. Стоимость заправки Матиза и Белаза ну капец какая разная. А электромобиль вообще заправлять не нужно.

котел работает безостановочно 3-4 месяца

1 см уровня при полностью закрытом кране выкипает за 30-35 сек.

Полностью открытый кран доливает 1 см уровня за 25 сек.

При выключенном кипячении полностью открытый кран доливает 1 см за 15 сек.

Кипения воды в котле вообще нет, это я "так" написал. Там давление 8 кГс/см, по этому идет просто испарение.

Скорость испарения вроде бы линейная. Уровень воды желательно поддерживать не хуже +/- 1 см в иделе...

[Arsie]

Сообщение от dima

Скорость испарения вроде бы линейная. Уровень воды желательно поддерживать не хуже +/- 1 см в иделе...

Я вас не спрашиваю, что вам хочется. Мне тоже хочется денег побольше, машину покрасивше и оплачиваемый отпуск лет на тридцать.

Нужен чёткий ответ, что допустимо. Миллиметр больше или миллиметр меньше - ядерный взрыв.

[dima]

Сообщение от Arsie

Я вас не спрашиваю, что вам хочется. Мне тоже хочется денег побольше, машину покрасивше и оплачиваемый отпуск лет на тридцать.

Нужен чёткий ответ, что допустимо. Миллиметр больше или миллиметр меньше - ядерный взрыв.

Допустимо +/- 5 см. это аварийные уставки

[Arsie]

Сообщение от dima

Допустимо +/- 5 см. это аварийные уставки

Дифференциальная составляющая вам не нужна.

Сообщение от dima

И как быть с дифференциальной составляющей, после расчета D и I? Стоит ли ее использовать, и какое, хотя бы начальное значение задать?

Задайте ноль.

Сообщение от dima

И еще. какое значение нужно подставить в регулятор в "Low U" - Ограничение выходного диапазона снизу, если уровень воды меняется от -31,5 до +31,5 (поддерживать надо 0).

Low_U и Max_U - это задание ВЫХОДНОГО диапазона. -31.5..+31.5 - это ВХОДНОЙ диапазон.

Другими словами, значение Low_U никак не зависит от уровня воды.

Сообщение от dima

Электропривод используется 2-10 вольт.

Low_U должно соответствовать 2В на аналоговом выходе. Т.е. примерно 205.