Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (теплопункты)

SMConstructor (теплопункты) Вопросы о работе Конструктора (теплопункты)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.02.2017, 22:43   #1
armk22
Member
 
Регистрация: Dec 2015
Сообщения: 41
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Работа АВР насосной группы

Контур отопления с АВР насосной группы .
Наблюдал сегодня экспресс-ситуацию с переключениями насосов по датчику протока и возникло впечатление что контур не управляется пока аварию насоса не сбросить - параметры воды завышены градусов на 10 , а управления на привод клапана не поступает . Время реакции насоса в экранном меню стоит 10 сек.
Прошу помочь понять , однократное срабатывание датчика протока , приведёт к отказу контура ?
armk22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 11:18   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от armk22 Посмотреть сообщение
Контур отопления с АВР насосной группы .
Наблюдал сегодня экспресс-ситуацию с переключениями насосов по датчику протока и возникло впечатление что контур не управляется пока аварию насоса не сбросить - параметры воды завышены градусов на 10 , а управления на привод клапана не поступает . Время реакции насоса в экранном меню стоит 10 сек.
Прошу помочь понять , однократное срабатывание датчика протока , приведёт к отказу контура ?
Хотелось бы знать подробности: версию Конструктора, функциональную схему ИТП, типа привода на клапан. Обязательно ещё все числа из меню.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 07:17   #3
artur
Member
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Вопрос касается схемы подключения ГВС (или отопления/ ХВС под давлением сети):
как поведет себя контур ГВС( или отопление)при переводе 2 выключателей насосов с АВР в ручное положение (стоп) или остановку по сухому ходу, регулирование контура остановится?
В пожеланиях продолжить регулировку контура по переключателю пуск/стоп контура, невзирая на переключатели насосов и их возможные аварии.
п/п инструкции
1.4.1. Запуск контура
Чтобы контур был запущен, необходимо выполнение
следующих условий:...
• Хотя бы один флажковый переключатель на-
сосной группы контура (если они есть) находит-
ся в положении «Авто»
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  ИТП.jpg
Просмотров: 172
Размер:  82.7 Кбайт  

Последний раз редактировалось artur, 25.02.2017 в 07:46
artur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 23:36   #4
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 749
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от artur Посмотреть сообщение
Вопрос касается схемы подключения ГВС (или отопления/ ХВС под давлением сети):
как поведет себя контур ГВС( или отопление)при переводе 2 выключателей насосов с АВР в ручное положение (стоп) или остановку по сухому ходу, регулирование контура остановится?
По переключателям продолжится, а по по сухому ходу или авариям насосов остановится.

Цитата:
В пожеланиях продолжить регулировку контура по переключателю пуск/стоп контура, невзирая на переключатели насосов и их возможные аварии.
Для вашей схемки это понятно. И тепло по зависимой при достаточном перепаде будет жить и ГВС хоть тупиковая может получится.

Последний раз редактировалось ATS, 26.02.2017 в 23:59
ATS сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 00:26   #5
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 749
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
По переключателям продолжится, а по по сухому ходу или авариям насосов остановится.
Однако обманул - не продолжится а остановится, но без закрытия клапанов как в случае аварии.
ATS сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 09:51   #6
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 702
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от artur Посмотреть сообщение
В пожеланиях продолжить регулировку контура по переключателю пуск/стоп контура, невзирая на переключатели насосов и их возможные аварии.
Отредактировать полученный проект, отвязав его от переключателей насосов.
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 11:47   #7
Gromov
Уволен из Сегнетикс
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 0
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Это хорошо, если у вас вода везде, а бывает так, что греющий контур - пар. В таком случае, при отключении/аварии насосов ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно перекрывать клапан, иначе теплообменник закипит, а это грозит неприятностями.


__________________
В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года.
Gromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 12:44   #8
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 749
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от Gromov Посмотреть сообщение
Это хорошо, если у вас вода везде, а бывает так, что греющий контур - пар..
В таком случае, при отключении/аварии насосов ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно перекрывать клапан, иначе теплообменник закипит, а это грозит неприятностями.
С теплообменником вообще могут быть проблемы при температуре сети более 100 градусов. Поэтому лучше закрывать.
Но вот при ручном отключении клапаны не закрываются, только по авариям.
Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Отредактировать полученный проект, отвязав его от переключателей насосов.
От аварий насосов.
ATS сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 05:49   #9
artur
Member
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
С теплообменником вообще могут быть проблемы при температуре сети более 100 градусов. Поэтому лучше закрывать.
Согласен, но при этом теплообменники на ГВС с термобашкой работают и никаких проблем-есть циркуляция, нет циркуляции. Есть ХВС, нет ХВС.
Запускаются автоматически))) без участия человека ( слова эксплуатации и возразить собственно нечего)
Термобалон располагается в трубопроводе на выходе из теплобменника, там же где и датчик температуры ГВС контроллера.Прогрелся трубопровод (теплообменник) свыше 55-60 гр. клапан закрылся.
Как обычно аварии с насосами и отключение ХВС происходят в ночь с субботы на воскресенье в праздничные дни)))))) Потом в рабочий день придет сантехник и ручками сбросит аварию насоса-ов или повернет в положение выкл неисправные насосы, дом будет без ГВС?
проект я конечно допилю)))) но-
Может целесообразно сделать два режима работы:
1) для теплообменников(независимой схемы)- обычный
2) для ГВС (зависимой схемы)- аварии насосов и переключатели авто, стоп не влияют на запуск регулирования контура, регулирование по температуре продолжится пока не выкл. контур по выключателю или программно.?
artur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 13:21   #10
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 749
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от artur Посмотреть сообщение
Как обычно аварии с насосами и отключение ХВС происходят в ночь с субботы на воскресенье в праздничные дни)))))) Потом в рабочий день придет сантехник и ручками сбросит аварию насоса-ов или повернет в положение выкл неисправные насосы, дом будет без ГВС?
проект я конечно допилю)))) но-
Немного помогу.

Общую аварию насосов блокируем так. Лезем в макрос Обработка аварий -> Обработка аварий 3.00. На входе d13 макроса Отключение устройств нужного контура ставим 0 вместо 1001001000 (584).

На насосную группу ставим такой байпасик
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Untitled.png
Просмотров: 195
Размер:  9.5 Кбайт

При этом предупреждения выводятся, а работа регуляторов продолжается.
ATS сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 15:47   #11
artur
Member
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Немного помогу.
Спасибо за техподдержку
artur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 09:26   #12
artur
Member
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Пожелание к работе АВР.
Может имеет смыл дополнить штатную программу таймером перезапуска насосов АВР по выдаче сигнала реле перепада давления - сухой ход.
с шагом минут по 15-30, часиков до 4-6. При 0 таймер деактивируется.
да и на подпитку то же желательно- проработала минут 5-30. давление не поднялось- выдача сигнала диспетчеру прорыв( ну или затопление))))) и закрывание ( или не закрывание?))) подпитки.
artur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 10:45   #13
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от artur Посмотреть сообщение
Пожелание к работе АВР.
Может имеет смыл дополнить штатную программу таймером перезапуска насосов АВР по выдаче сигнала реле перепада давления - сухой ход.
с шагом минут по 15-30, часиков до 4-6. При 0 таймер деактивируется.
да и на подпитку то же желательно- проработала минут 5-30. давление не поднялось- выдача сигнала диспетчеру прорыв( ну или затопление))))) и закрывание ( или не закрывание?))) подпитки.
А заполнение системы как делать?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 12:13   #14
artur
Member
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
А заполнение системы как делать?
Деактивация таймера выставленное значение времени сработки=0
Естественно с выводом устанавливаемого шага таймера в меню настроек.
Т.е. в меню настроек появится 3 доп пункта.
1) Время перезапуска насосов.(при выдаче сигнала "сухого" хода)
2) Время работы подпитки.
3) Клапан подпитки откр/закр
3 пункт можно сразу в исходниках забивать, без вывода в меню.
Но это только хотелки)))))
Можно? нет так нет.
з.ы. Да и перезапуск насосов пригодится при использование реле давления ( не перепада)сухого хода без завода его на пуск/стоп контура

Последний раз редактировалось artur, 05.07.2017 в 12:24
artur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 12:17   #15
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от artur Посмотреть сообщение
Деактивация таймера выставленное значение времени сработки=0
Естественно с выводом устанавливаемого шага таймера в меню настроек.
А потом этот таймер забудут активировать и адьёс, зря делали))

Ну и на следующее заполнение уже никто и не вспомнит, что таймер деактивировать можно и будет ругаться на "фиговую" автоматику, как это обычно бывает в службах эксплуатации


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алгоритм работы группы насосов Dmitri Вопросы о программировании 49 10.06.2021 16:42
Logix: Работа на порту невозможна Arsie ЧаВо - Часто задаваемые Вопросы 0 09.06.2018 11:51
Управление насосной станцией и передача а его состоянии на диспетчерский пункт. sanchoo Связь с внешним миром 13 28.10.2011 13:06


Часовой пояс GMT +4, время: 18:38.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023