Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics

Форум Segnetics Территория общения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.03.2015, 16:38   #1
Xamloed
Новичок
 
Регистрация: Mar 2015
Сообщения: 7
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию ПЧ создаёт помеху для самого себя

Здравствуйте, подскажите пожалуйста.
вот есть система вентиляции проработала 2 года после выдала системную ошибку перегрузка Aout ... причину нашёл и устранил, но вот беда MC живёт своей жизнью и не могу понять проблему: при запуске системы все показатели в норме частотник в режиме ожидания 39 гц .... система дальше проверяет себя (тестирует) и даёт команду частотнику на разгон до 50 гц и после этого начинается показания скачут .... именно темпиратура была норма +4 стала +70 (акапулька) ... и т.д. (влажность, темпиратура обр воды, приточка) , пробовал отключать датчики и тоже самое при запуске все показатели норм ( отключены поэтому показывают "0" ) потом понеслась от -60 до + 140 за бортом ..... вот вопрос это MC сгорел ???? или он и должен так работать при неисправном датчике ???? пока работает в ручном режиме......
Xamloed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 17:30   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

Цитата:
Сообщение от Xamloed Посмотреть сообщение
Здравствуйте, подскажите пожалуйста.
вот есть система вентиляции проработала 2 года после выдала системную ошибку перегрузка Aout ... причину нашёл и устранил, но вот беда MC живёт своей жизнью и не могу понять проблему: при запуске системы все показатели в норме частотник в режиме ожидания 39 гц .... система дальше проверяет себя (тестирует) и даёт команду частотнику на разгон до 50 гц и после этого начинается показания скачут .... именно темпиратура была норма +4 стала +70 (акапулька) ... и т.д. (влажность, темпиратура обр воды, приточка) , пробовал отключать датчики и тоже самое при запуске все показатели норм ( отключены поэтому показывают "0" ) потом понеслась от -60 до + 140 за бортом ..... вот вопрос это MC сгорел ???? или он и должен так работать при неисправном датчике ???? пока работает в ручном режиме......
Если ко входу подсоединён длинный кабель, подключенный "вникуда", то всё работает правильно. Кабель нужно отключить от МС.

Если же вы отключаете кабели, то ищите дальнейшие неисправности. Скорее всего это что-то, взаимодействующее с частотником.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 10:14   #3
Xamloed
Новичок
 
Регистрация: Mar 2015
Сообщения: 7
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

взаимодействие с частотником только по клеме GND ,а провода датчика отбрасывал от MC (полностью отбросил) --- SMH2G показывает показания температуры и влажности по "0" , частотник в режиме авто стоит на 39 гц .... потом после очередного опроса системы он разгоняется до 49 гц .... и начинается ..(показывает показания хаотичные от -60 до + 140 градусов).... при этом частотник тоже начинает прыгать частотой от 39 гц до 49 гц вот в чем причина понять не могу....после выскакивают ошибки работы системы: фильтр притока, обрыв датчика, угроза заморозки, низкая температура обратной воды и т.д. вообщем все подряд.... и установка выходит в аварию.... дальше работа только в ручном режиме с открытой заслонкой (жалюзи)...... вот я думаю что это сгоревший модуль MC или причина где-то в шкафу (подключения), но в схему подключений никто не лазил и она работала нормально 2 года.....

до этого причина перегрузки Aout была это пожарка ... подключена была транзитом с одной системы на вторую....
сейчас всё исправил... и пожарку подключили отдельно на системы П1 и П2 , на П2 из-за этой причины выгорали частотники, сейчас нормально......но с системой П1 возникла беда как написано выше.

Последний раз редактировалось Xamloed, 16.03.2015 в 10:44
Xamloed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 18:24   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

Цитата:
Сообщение от Xamloed Посмотреть сообщение
взаимодействие с частотником только по клеме GND ,а провода датчика отбрасывал от MC (полностью отбросил) --- SMH2G показывает показания температуры и влажности по "0" , частотник в режиме авто стоит на 39 гц .... потом после очередного опроса системы он разгоняется до 49 гц .... и начинается ..(показывает показания хаотичные от -60 до + 140 градусов).... при этом частотник тоже начинает прыгать частотой от 39 гц до 49 гц
У вас частотник прыгает по частотам даже с отключенными проводами управления?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 11:51   #5
Xamloed
Новичок
 
Регистрация: Mar 2015
Сообщения: 7
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

частотник без проводов управления работает нормально , с проводами и в автоматическом режиме он скачет ... в ручном нормально--сейчас такая работа
Xamloed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 12:15   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

Цитата:
Сообщение от Xamloed Посмотреть сообщение
частотник без проводов управления работает нормально , с проводами и в автоматическом режиме он скачет ... в ручном нормально--сейчас такая работа
Что такое "ручной режим" и что такое "автоматический режим"?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 12:20   #7
Xamloed
Новичок
 
Регистрация: Mar 2015
Сообщения: 7
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

на самом частотнике Danfoss есть 3 режима : 1-автоматический, 2-остановка, 3- ручной(сам задаёшь частоту).
в 1 режиме он получает сигнал от MC по управляющим проводам на разгон мотора, а в 3 режиме я сам задаю ему частоту работы мотора.

вот я и думаю может MC сгорел?? что так частотник прыгает, и показания скачют....
Xamloed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 12:41   #8
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

Цитата:
Сообщение от Xamloed Посмотреть сообщение
на самом частотнике Danfoss есть 3 режима : 1-автоматический, 2-остановка, 3- ручной(сам задаёшь частоту).
в 1 режиме он получает сигнал от MC по управляющим проводам на разгон мотора, а в 3 режиме я сам задаю ему частоту работы мотора.

вот я и думаю может MC сгорел?? что так частотник прыгает, и показания скачют....
Вам знакомо слово "осциллограф"?

Теперь переключите частотник в ручной режим, отключите управляющие провода от частотника и МС и проверьте, плавают ли показания датчиков.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 13:04   #9
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 742
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

Цитата:
даёт команду частотнику на разгон до 50 гц и после этого начинается показания скачут ....
Было нечто подобное в практике. Правда на других контроллерах. При разгоне ПЧ выше определенной частоты начинали прыгать показания датчиков. Причем не только на той системе где стоит ПЧ, но и на других. Долго ломал голову. И ПЧ почти к двигателю перенес, и силовую часть от слаботочной отделил по разным щитам, ни чего не помогало. И производитель руками разводил. Оказалось все просто: монтажники протянули кабель с "нечеловеческой силой", да так что аналоговая земля замкнула на силовую землю. Пока ПЧ стоит - все нормально. Начинает разгоняться ПЧ - помехи. Отключил датчик - все нормализовалось.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 13:41   #10
Xamloed
Новичок
 
Регистрация: Mar 2015
Сообщения: 7
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Вам знакомо слово "осциллограф"?

Теперь переключите частотник в ручной режим, отключите управляющие провода от частотника и МС и проверьте, плавают ли показания датчиков.
попробую отключить--потом отпишусь

Цитата:
Сообщение от tvf Посмотреть сообщение
Было нечто подобное в практике. Правда на других контроллерах. При разгоне ПЧ выше определенной частоты начинали прыгать показания датчиков. Причем не только на той системе где стоит ПЧ, но и на других. Долго ломал голову. И ПЧ почти к двигателю перенес, и силовую часть от слаботочной отделил по разным щитам, ни чего не помогало. И производитель руками разводил. Оказалось все просто: монтажники протянули кабель с "нечеловеческой силой", да так что аналоговая земля замкнула на силовую землю. Пока ПЧ стоит - все нормально. Начинает разгоняться ПЧ - помехи. Отключил датчик - все нормализовалось.

когда отбрасываю датчик показания по "0" , но при разгоне частотника с 39 ГЦ до 49 ГЦ в момент "скачков" и последующей работы в таком "сказовом" режиме показания плавают от -60 до +140 при отключенном датчике
Xamloed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 14:03   #11
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 742
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

Цитата:
но при разгоне частотника с 39 ГЦ до 49 ГЦ в момент "скачков" и последующей работы в таком "сказовом" режиме показания плавают от -60 до +140 при отключенном датчике
Насколько я вас понял, при отключенном управлении ПЧ все работает нормально. При подключенном ПЧ скачут показания даже отключенного датчика. Если так, то видимо дело в ПЧ. Как он управляется? Как минимум должно быть 2 провода: пуск/стоп и производительность ПЧ. Вот и определитесь, по какому проводу идет помеха.

Насколько я понял, у вас ПЧ Данфос. У FC51 как опция идет комплект NEMA. Он стоит? Каким типом проводов управляется ПЧ? Как сделано заземление? Вы хоть схему то выложите.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 15:18   #12
Xamloed
Новичок
 
Регистрация: Mar 2015
Сообщения: 7
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

Цитата:
Сообщение от tvf Посмотреть сообщение
Насколько я понял, у вас ПЧ Данфос. У FC51 как опция идет комплект NEMA. Он стоит? Каким типом проводов управляется ПЧ? Как сделано заземление? Вы хоть схему то выложите.
да пч данфос fc51 тип проводов подключения МКЭШ
заземление отдельно, земля отдельно

со схемой сложнее она так сказать частичная....(такая досталась)от прошлого товарища


такой вопрос ещё вот новый MC прописывать надо??? или просто можно заменить?
Xamloed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 15:21   #13
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

Цитата:
Сообщение от Xamloed Посмотреть сообщение
да пч данфос fc51 тип проводов подключения МКЭШ
заземление отдельно, земля отдельно

со схемой сложнее она так сказать частичная....(такая досталась)от прошлого товарища
Пока вы её не нарисуете и не проверите, вы так и будете мучаться с этим объектом.

Любое устранение проблемы начинается с наведения порядка. В 90% случаев это самое наведение порядка само собой устраняет и все проблемы.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 15:24   #14
Xamloed
Новичок
 
Регистрация: Mar 2015
Сообщения: 7
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

этим и занимаюсь , а вот про MC надо программировать его или нет?
Xamloed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 15:49   #15
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Датчик температуры и влажности 0-10В

Цитата:
Сообщение от Xamloed Посмотреть сообщение
этим и занимаюсь , а вот про MC надо программировать его или нет?
МС программировать не надо.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Настройка VPN на роутерах Mikrotik для удаленной наладки системы nizercat Связь с внешним миром 43 05.12.2019 22:16
Автоматика для "мини Алкозавода" Kley107 Вопросы о программировании 62 08.11.2019 12:48
"Мегадевайс" для электриков на smh2G(i) ailcat Форум Segnetics 9 30.08.2015 12:58
Правильная разводка сетей RS-485 Arsie Библиотека 30 28.02.2014 13:52
Использование USB-хаба Varnak Вопросы о SMH-2G(i) 8 01.03.2013 12:20


Часовой пояс GMT +4, время: 15:32.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023