30.11.2020, 16:22 | #121 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
в каком месте я сказал, что являюсь спецом по ИТП?
если очки не помогли, может на слух вам прочтут те три выдержки, приведенные мною с сайта компании? Вкратце, своими словами: - есть изделие компании, в описании которого декларируется легкая настройка, или если что, помощь специалистов. Если будет использована их программа-конструктор. - система не заработала - предоставил свою схему в подразделение техподдержки, для помощи по правильному соединению и настройки - и вот тут то и стали из меня зачем то делать гуру "В области ИТП". глумясь и тыкая носом на и так отсутствующие познания в теплотехнике (об этом я прямо ранее указывал) - была бы хоть блок-схема, возможно мог сделать проект, так не дают! P.S. зря Вы влазите между нами, а то "а Васька слушает, да ест", не обижайтесь, это "хамство" не про вас... Добавлено через 12 минут Цитата:
ещё раз, я не теплотехник, у меня нет познания в этой среде. причина: не пойму вашего упорства заставить меня самостоятельно стать разработчиком ИТП. Возможно, но потом, на досуге. |
|
30.11.2020, 17:02 | #122 | ||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Так это продажники и писали. Цитата:
И не забывайте что это бесплатное ПО. Вы купили скрипку и назначили концерт, но забыли что неплохо бы ещё играть попробовать. Проблема-то у Вас на данный момент вообще не контроллере и программе. Был бы Данфосс плевались бы на него. Датчики давления тоже надо правильно использовать! и отрегулировать под Вашу систему. Цитата:
Честно говоря вот не стал бы с нуля делать. Конструктор дает очень неплохой набор готовых модулей. И терять время на изобретение велосипеда не вижу смысла. Цитата:
Но прежде чем что-то делать пытаюсь понять как это работает. Последний раз редактировалось ATS, 30.11.2020 в 17:13 |
||||
30.11.2020, 17:33 | #123 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Снимок.PNG потому что в проекте остался только этот вход - "датчик протока" и подряд отключились насосы. но где же тогда "авария сухой ход контура"? да и в списке вносимых в журнал аварий такой фразы нет может не правильно я определил причину? |
|
30.11.2020, 17:35 | #124 | ||
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
2. "датчик давления" - чуть сдвинул шток клапана руками, сразу сработал, или этого не достаточно? |
||
30.11.2020, 18:43 | #125 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
664 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Техническая поддержка нашла проблемы в программе контроллера и исправила их. Программа работает расчётно. Контроллер работает расчётно. Всё, работа техподдержки окончена. Поддержка у нас техническая, а не преподавательская. Тем более, что проблемы вашего ИТП я вам уже рассказал, вы всего лишь не смогли их понять, т.к. уровень вашего владения САУ ИТП в настоящее время очень низок. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
30.11.2020, 19:59 | #126 | |||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Цитата:
Датчик давления можно использовать дополнительно как датчик "сухого хода", хотя основное назначение - включение подпитки там где она есть. Цитата:
2.Не должен отключаться при любом положении клапана и включении выключении насосов. Отключается только при падении давления в системе ниже рабочего. Мягко говоря решение удивило. Последний раз редактировалось ATS, 30.11.2020 в 20:11 |
|||
01.12.2020, 03:47 | #127 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
парень за Вас сделал Вашу работу. только форум сглаживает снобизм небожителей техподдержки. нарывы Lite вскрыты, когда же допилите до удобоваримого состояния для будущих поколений?
сходите, сходите к продажникам, вам не повредит. уж слишком все запущено... Добавлено через 18 минут Цитата:
я его убрал полностью с поля проекта и далее не рассматривал. также вводило в заблуждение наименования и термины. я оперировал ИМЕНАМИ которые присвоили проектировщики, а тут, скорее всего, истинными предназначениями Последний раз редактировалось damp, 01.12.2020 в 04:07 |
|
01.12.2020, 10:54 | #128 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
664 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
01.12.2020, 11:18 | #129 | ||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
И на самом-то деле Вашу работу. Мы тут все (подпивалы) несколько раз намекали что теорию неплохо почитать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не совсем она сходится. Да и схемки несколько удивляют. |
||||
02.12.2020, 04:36 | #130 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
меня тоже. есть DI0 DI1 DI3, а DI2 пропущен, скорее всего взяли старую разработку, выкинули лишнее и мне впарили. но поезд ушел 2 года назад, поэтому наотрез не хотят доделывать.
практический вопрос: решил сделать потеплее в помещение, меняю смещение на 5 или на 10. ни чего на экране не меняется. или это не то? |
02.12.2020, 11:44 | #131 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
|
02.12.2020, 14:08 | #132 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
В меню стоит значение слежения за Тобратки, пытаюсь поменять - нет других вариантов. возможно где то ошибаюсь, попробую завтра фото сделать экрана. |
|
02.12.2020, 14:33 | #133 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
УПС! Глянул последний Лайт. Арсений!!! |
|
03.12.2020, 03:40 | #134 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
на улице минус 10, на экране Тподачи контура в районе 50,3 слежение за Тобрат, согласно его графика, тоже в районе 52 градусов. получается у меня примерно равно Тобр=ТподачиК1, холодно в помещении. это что то физически не так собрано, или в настройках программы где то не то ввел? |
|
03.12.2020, 11:18 | #135 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Порядок цифр похож на таблицу. Но температура на подаче ниже обратки это странно.
|
03.12.2020, 12:02 | #136 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
но что я не менял, не могу поднять её. разве не должна она быть не меньше 60 градусов? каким методом мне поднять температуру в помещении, не нарушая графика Тобрат? |
|
03.12.2020, 17:20 | #137 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
это была первоначальная таблица.
теперь, для увеличения температуры в помещение, сменил все точки 20201202_095725.jpg предполагал, что минимум Тподачи контура станет 65 градусов, но такое ощущение, что слежение идет только по Тобратки, а все остальное, как получится. Так и должно быть? |
03.12.2020, 18:31 | #138 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
А где физически стоит этот датчик обратки теплосети? Если это TE ВК3 по Вашей схеме тогда это простите жопа. Это совсем не температура теплосети. Последний раз редактировалось ATS, 03.12.2020 в 18:47 |
|
03.12.2020, 20:03 | #139 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
да вроде все соответствует схеме. (тут промежуточный этап стройки)
20190422_141509.jpg 1 - ввожу в конструктор как Тподачи контура 2 - ввожу как Тобратка сети между 3 и 4 датчик перепада давления 5 - датчик давления температуры на контроллере совпадают на приборах на трубопроводе |
03.12.2020, 20:49 | #140 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
|
03.12.2020, 21:00 | #141 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
вот тут я сообщаю об этом нелегком шаге: https://forum.segnetics.com/showpost...9&postcount=25 в следующем посте представитель компании соглашается с данным изменением https://forum.segnetics.com/showpost...3&postcount=26 |
|
03.12.2020, 22:02 | #142 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Да уж.
Хуже чем предполагалось. Еще больше сомнений о подрядной организации. Кто же это сделал? Им что задача контроля температуры обратки теплосети вообще не ставилась? Датчик обратки сети должен стоять на трубе обратки в любом случае левее регулирующего клапана. А можно вообще рядом с датчиком обратки теплосчетчика. Цитата:
Что-то Арсений тут уж очень накуролесил. Пока итог печальный - температуру обратки теплосети пока контролировать нечем. Как костыль - задрать график обратки выше или хотя бы на уровень графика подачи. Ограничитель отключится. Последний раз редактировалось ATS, 03.12.2020 в 22:30 |
|
03.12.2020, 22:22 | #143 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
в принципе, Тобратки ТС (стоит на узле учета) практически равен по значению с Тобратки контура Снимок1.PNG Снимок2.PNG разница чуть более 1 градуса. это критично? |
|
03.12.2020, 23:00 | #144 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
А расчетные значения температуры подачи уже подрезаны ограничителем. Сравните К1: Т расчёт макроса График отопления и К1: Уставка макроса Ограничение Если ограничитель не работает они равны, при работе уставка будет меньше. |
|
03.12.2020, 23:32 | #145 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
664 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Всё нормально там было. По крайней мере на том уровне информированности, который был на то время. Сейчас я особо уже не слежу, что там и где. Просто удивляюсь.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
05.12.2020, 16:11 | #146 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Снимок.PNG тут как бы все наоборот задекларировано, или опять происходит подмена понятий. непонятно, как и что "доводить ручками", если изначально не могу понять логику описания и фактического функционирования Если техподдержка утверждает, что все работает в том режиме, что и задумывалось, то у меня фатальные ошибки в построении системы? Попробовать ваш "костыль", но тогда я явно нарушаю выданный мне график к договору. Еще не понятно как поставщик ресурсов на это будет смотреть: или сквозь пальцы либо штрафами. P.S. открывается только в режиме "просмотр" - это значит и менять ни чего не возможно? |
|
06.12.2020, 13:18 | #147 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
664 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Добавлено через 31 секунду Да, ничего менять нельзя. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
06.12.2020, 16:08 | #148 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 863
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
86 раз(а) в 67 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Но можно заменить этот макрос на свой собственный
|
07.12.2020, 00:38 | #149 | |||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Цитата:
Датчик температуры обратки теплосети придется точно выносить из контура циркуляции. И совсем не плохо если он будет даже периодически попадать в зону застоя. Цитата:
Не надо оперировать текущими значениями. Поставщику будут доступны в лучшем случае часовые архивы, а наиболее вероятны суточные. Для температур это такие очень средневзвешенные по массе теплоносителя значения. И в 95% случаев однозначно смотрят сквозь пальцы. Последний раз редактировалось Arsie, 07.12.2020 в 02:35 Причина: ATS, всему должна быть мера. |
|||
07.12.2020, 13:20 | #150 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Зачем же тогда данные графика Тконтура, если все примерно равно Тобратки? Или это только проблемы построения моей системы? Вообще все безнадежно? 20201207_093224.jpg 20201207_093352.jpg 20201207_121853.jpg 20201207_121902.jpg 20201207_121910.jpg Датчик температуры обратки теплосети ("1" на рисунке) точно НЕЛЬЗЯ трогать, эта схема согласована и её проверяли с линейкой инспектора. между "1" и "2" (Тобратка контура, а в конструкторе выбрано как Тобратки ТС) метров 4, и как я ранее указал, разница около 1 градуса, и перемещать то же некуда 20190422_141451.jpg между "3" и "4" разница 34 градуса что с ПИД можно "выжать"? |
|