Неправильное подключение аналоговых входов МС

[makssanych]

Простая вентиляшка водяной и электрокалорифер, плюс охлаждение плюс орошение и рециркуляция. без вытяжки. Короче в конструкторе без проблемм собирается. Задействованы 4 датчика температуры PT1000 и датчик влажности 4-20мА. При наладке обнаружил такую странность. Все датчики температуры показывают обрыв влажность в норме. Отключаю датчик влажности температура приходит в норму. Подключение правильное, температура по трехпроводной схеме, влажность по инструкции подключены.
Есть предложение в чем может быть причина?

[Arsie]

Сообщение от makssanych

Простая вентиляшка водяной и электрокалорифер, плюс охлаждение плюс орошение и рециркуляция. без вытяжки. Короче в конструкторе без проблемм собирается. Задействованы 4 датчика температуры PT1000 и датчик влажности 4-20мА. При наладке обнаружил такую странность. Все датчики температуры показывают обрыв влажность в норме. Отключаю датчик влажности температура приходит в норму. Подключение правильное, температура по трехпроводной схеме, влажность по инструкции подключены.
Есть предложение в чем может быть причина?

Покажите схему подключения датчиков, пожалуйста. Заодно и серийник модуля МС.

[makssanych]

Вот где то так МС 0402

[Arsie]

Сообщение от makssanych

Вот где то так МС 0402

Разрешение картинки, конечно, не супер...

Особенно внушает то, что из-за артефактов сжатия получается, что у вас там замкнуто всё со всем и вообще ничего работать не должно.

[makssanych]

Че там с чем замкнуто? Экран общий - это раз. AGND Для двух аналоговых входов тоже общий - это два. Аналоговый вход соединен со своим EXC. Датчик влажности подключен 4-20мА на аналоговы вход Ai7, минус на минус и 24В на датчик.
Вообще пробовал и по двухпроводной схеме подключить температурные датчики, такая же беда получается с входами.

[Arsie]

Сообщение от makssanych

Че там с чем замкнуто? Экран общий - это раз. AGND Для двух аналоговых входов тоже общий - это два. Аналоговый вход соединен со своим EXC. Датчик влажности подключен 4-20мА на аналоговы вход Ai7, минус на минус и 24В на датчик.
Вообще пробовал и по двухпроводной схеме подключить температурные датчики, такая же беда получается с входами.

Какое напряжение на каждом входе в обоих описываемых вами случаях?

[makssanych]

Вот кусочек в PDF перевел

[makssanych]

напряжение я не мерил. Но при двухпроводной схеме при аварии темп датчиков отображается -60, при трехпроводной в районе -120

[Arsie]

Сообщение от makssanych

напряжение я не мерил. Но при двухпроводной схеме при аварии темп датчиков отображается -60, при трехпроводной в районе -120

Нужно измерить.

[makssanych]

Так а что это даст? Поделитесь догадками.

[Arsie]

Сообщение от makssanych

Так а что это даст? Поделитесь догадками.

Это даст понимание, что происходит.

[makssanych]

Как всегда человеческий фактор присутствовал. При сборке шкафа GND был посажен на входной сигнал.
Теперь другое происходит. В режиме ожидания датчики работают как часы, но после запуска установки отработав примерно 10-15 минут происходит обрыв связи со всеми датчиками (-60). в чем тут может быть причина?

[Arsie]

Сообщение от makssanych

Как всегда человеческий фактор присутствовал. При сборке шкафа GND был посажен на входной сигнал.
Теперь другое происходит. В режиме ожидания датчики работают как часы, но после запуска установки отработав примерно 10-15 минут происходит обрыв связи со всеми датчиками (-60). в чем тут может быть причина?

Какое напряжение на каждом входе до запуска и после "обрыва"?

Проверьте ещё разводку в выходных аналоговых сигналах.

[makssanych]

выходов аналоговых не используется. надо будет померить.

[makssanych]

Мерить не стал времени не было тупо поменял модуль. прогонял в течении часа, установка вышла на рабочий режим ошибок нет. че то с модулем было. ладно поставлю его в проект без датчиков.

[Arsie]

Сообщение от makssanych

Мерить не стал времени не было тупо поменял модуль. прогонял в течении часа, установка вышла на рабочий режим ошибок нет. че то с модулем было. ладно поставлю его в проект без датчиков.

Может быть и подпалился.

[tvf]

Похожая ситуация. На МС подключено 7 датчиков температуры Pt1000 и 1 датчик давления 4-20мА. Входы МС отконфигурированы под 2-х проводное соединение. Датчик давления запитан от отдельного источника питания. При всех подключенных датчиках температуры все нормально.
1. Но если отключить любой датчик температуры от кабеля (имитация обрыва), то показания остальных датчиков температуры скачкообразно изменяются на 40*С (было 20*С, стало 60*С).
2. Если отключить кабель от МС (отключается только ЕХС n, AGND n остается подключенным), то такого скачка не происходит.
Теперь вопросы:
1. Почему отключение 1 датчика так влияет на остальные?
2. Как с этим бороться?

[Arsie]

Сообщение от tvf

Похожая ситуация. На МС подключено 7 датчиков температуры Pt1000 и 1 датчик давления 4-20мА. Входы МС отконфигурированы под 2-х проводное соединение. Датчик давления запитан от отдельного источника питания. При всех подключенных датчиках температуры все нормально.
1. Но если отключить любой датчик температуры от кабеля (имитация обрыва), то показания остальных датчиков температуры скачкообразно изменяются на 40*С (было 20*С, стало 60*С).
2. Если отключить кабель от МС (отключается только ЕХС n, AGND n остается подключенным), то такого скачка не происходит.
Теперь вопросы:
1. Почему отключение 1 датчика так влияет на остальные?
2. Как с этим бороться?

Если EXC замкнуть на AGND, показания нормализуются?

[tvf]

Если EXC замкнуть на AGND, показания нормализуются?

Такого эксперимента не делал. Но подключение датчика все нормализует.

[Arsie]

Сообщение от tvf

Такого эксперимента не делал. Но подключение датчика все нормализует.

Думаю, у вас что-то наводится на "свободный конец" провода. Советую вам отключить экран от защитной земли и подключить её к сигнальной земле. Т.е. либо к минусу питания, либо к AGND.

[tvf]

Думаю, у вас что-то наводится на "свободный конец" провода.

Понятно что наводится. Непонятно почему наводки на ЕХС n влияют на все остальные датчики. Есть в запасе МС старого образца, попробую с ней. МС старого и нового образца отличаются только софтом или еще и железом?

[Arsie]

Сообщение от tvf

Понятно что наводится. Непонятно почему наводки на ЕХС n влияют на все остальные датчики. Есть в запасе МС старого образца, попробую с ней. МС старого и нового образца отличаются только софтом или еще и железом?

Ничего странного нет. Входы связаны гальванически, соответственно есть взаимопроникновение. Я бы больше боялся за вход, который вы отключаете - вдруг ему приходится несладко из-за статики, а не ЭМ-помех.

[makssanych]

Спустя 3 месяца пришел привет от контроллеров. Вообщем поработав некоторое время контроллер теряет связь с МС-ом. По словам обслуживающих, происходит раз в сутки - ночью. Когда именно они сказать не могут, ночью нет людей на объекте.
Помогите голову сломать.

[Arsie]

Сообщение от makssanych

Спустя 3 месяца пришел привет от контроллеров. Вообщем поработав некоторое время контроллер теряет связь с МС-ом. По словам обслуживающих, происходит раз в сутки - ночью. Когда именно они сказать не могут, ночью нет людей на объекте.
Помогите голову сломать.

Это на нескольких контроллерах или на одном из них или на единственном контроллере?

Помогает выключение питания?

[makssanych]

на двух. выключение помогает. один соединен при помощи шлейфа, второй напрямую.

[Arsie]

Сообщение от makssanych

на двух. выключение помогает. один соединен при помощи шлейфа, второй напрямую.

Связь пропадает "канонически"? Т.е. с появлением красной мигающей лампочки и записи в журнале?

[makssanych]

не могу сказать. Люди на месте говорят, что когда приходят горит авария по заморозке в 0-00 часов. То есть батарейка тоже вылетает и часы сбрасываются
Арсений вы меня не к этой теме подводите? http://forum.segnetics.com/showthrea...5845#post15845

[Arsie]

Сообщение от makssanych

не могу сказать. Люди на месте говорят, что когда приходят горит авария по заморозке в 0-00 часов. То есть батарейка тоже вылетает и часы сбрасываются
Арсений вы меня не к этой теме подводите? http://forum.segnetics.com/showthrea...5845#post15845

Сброс часов проверяется "на раз-два": дата тоже должна обнуляться, да и текущие показания часов тоже будут сбиты. Т.е. люди утром приходят в 8:00, а на часиках 2:42. Если же время в контроллере 8:00, то значит часы не сбрасываются и авария действительно возникает ровно в полночь.

Ошибка по вашей ссылке проверяется "на три-четыре": у вас фиксируется обрыв связи, а по ссылке в описании он не указан. Т.е. это не то
---------------

Аварии в контроллерах происходят синхронно? Т.е. показания часов (текущее время) на контроллерах синхронно? Если не синхронно, то насколько расходится?

[makssanych]

аварии точно не синхронно. на одном четко раз в сутки, на втором как попало может раз в двое-трое суток, может за сутки пару раз выдать.

Ошибка по вашей ссылке проверяется "на три-четыре": у вас фиксируется обрыв связи, а по ссылке в описании он не указан. Т.е. это не то

из описания по ссылке

Этого хватает что бы алгоритмы конструктора зафиксировали аварию "обрыв датчика".

на счет обрыва связи с модулем я точно сказать не могу, так как не могу выпытать у людей на обьекте.
наверное надо собирать чемоданы))).

[Arsie]

Сообщение от makssanych

аварии точно не синхронно. на одном четко раз в сутки, на втором как попало может раз в двое-трое суток, может за сутки пару раз выдать.
из описания по ссылке
на счет обрыва связи с модулем я точно сказать не могу, так как не могу выпытать у людей на обьекте.
наверное надо собирать чемоданы))).

Дык спросите, мигает ли лампочка красная. Если мигает - значит что-то есть. Необязательно это относится к МС, но есть как факт.

Периодичность раз в сутки недвусмысленно намекает на внешнюю причину. Типа что-то раз в сутки ночью "кээээк бахнет" (c). Может и всё работает ок, только на провода датчиков или приводов наводится такое, что заставляет их просесть на некоторое время. Плюс защита от заморозки может быть и от ложно сработавшего термостата.

А вот второй комплект уже более похож на спонтанность.

Чтобы два раза не ездить зря, возьмите с собой и макрос и ядра свежие, а по возможности - ещё и программатор для МС со свежей прошивкой.

Вообще, если часы действительно слетают, то там чуть ли не ядерный микровзрыв должен случаеться. Проверьте батарейку, может севшая и тогда причина слёта часиков проста - на объекте питание отключается несколько раз в сутки.