Pixel и датчик NTC 10 KOm

[Iroha]

Здравствуйте.
Может ли Пиксель работать с датчиками NTC 10k ?

[serg-el]

Здесь смотрели?

И приведите характеристики датчика (0°С, 25°С, 50°С), или полное название датчика с указанием коэффициента В.

[Iroha]

NTC 10k, 3950 Om at 25*C

[serg-el]

Измерь сопротивление датчика при 0°С и 100°С (тающий снег с водой и кипяток), и выложи сюда.

[Iroha]

В выходные померяю и напишу.

[Arsie]

Сообщение от Iroha Uta

NTC 10k, 3950 Om at 25*C

Датчики типа NTC имеют нормирование в точке 25С и это сопротивление идёт в название.

Другими словами, датчик NTC-10k имеет при 25С сопротивление ровно 10000 ом. И никак не 3950 ом.

[Iroha]

Освежил в памяти, согласен. это не сопротивление при 25*С

[Iroha]

Сообщение от serg-el

Измерь сопротивление датчика при 0°С и 100°С (тающий снег с водой и кипяток), и выложи сюда.

0*С - 30,1 кОм; 100*С - 0,71 кОм

[Arsie]

Сообщение от Iroha Uta

0*С - 30,1 кОм; 100*С - 0,71 кОм

В каком температурном диапазоне должен работать ваш датчик? Другими словами: температуру какой рабочей среды он измеряет?

[Iroha]

Измеряет воздух, интересуюсь насчет применимости для измерения Тнар. Тпритока, Тобр. воды. в вентустановке.

[serg-el]

Сообщение от Iroha Uta

0*С - 30,1 кОм; 100*С - 0,71 кОм

Именно с такими характеристиками датчиков не нашел
Приведите ПОЛНОЕ название датчиков (всё что можно найти на самом датчике и его упаковке).
Каким омметром измеряли?
Положение чувствительного элемента было в 1\3 от дна?
1-2 минуты выдержки времени было?
Снег\вода - 70\30 ?

Омметр желательно найти самый точный из доступных ( и проверить на точных резисторах).

Ждём-с

[serg-el]

10 кОм датчики в теории можно подключить к Pixel как на входа Ain0-2 (параллельно датчику резистор 2 кОм), так и на хода Ain3-4 (параллельно датчику резистор 10 кОм).
Единственно, придется переделывать макрос датчика на работу с обратным параболическим интерполированием по опорным точкам, это конечно будет менее точно чем вычисление по методу Стейнхарт-Харта, но для ОВИК хватит точно..

[Arsie]

Сообщение от Iroha Uta

Измеряет воздух, интересуюсь насчет применимости для измерения Тнар. Тпритока, Тобр. воды. в вентустановке.

Думаю, обратку можно будет померять. Наружку точно нельзя. Приток - не стоит, лучше не экономить на спичках и использовать Pt1000.

Теперь остановлюсь подробнее на словах "экономить на спичках". Датчики NTC - это полупроводниковые датчики. И, как любой полупроводник, они подвержены всем хитрым явлениям, которые могут присутствовать в полупроводниках. Самое плохое из которых - детекторный эффект. Это когда помеха, наводящаяся на такой датчик, изменяет свою частоту и/или приобретает несимметричный вид, вызывая сдвиг напряжения на датчике.

Другими словами, будучи всего в два раза дешевле, такие датчики предъявляют гораздо боле строгие требования к объекту и к ПНР.

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

[Iroha]

Мультиметр китайский, датчик тоже китайский. так точно я не мерил.
NTC 10k 3950 Om at 25*C. пока больше никакой информации нет.
попробую таблицу с характеристиками запросить.

[Iroha]

он не в 2 раза дешевле, он в 10 раз дешевле датчика рт1000 фирмы SHUFT потому и интересуюсь.

[coverart]

А вы бескорпусный юзаете чтоль? Если чисто сам сенсор, то и PT1000 тоже продаются.

[serg-el]

стр.8

Похож по характеристикам.

[Iroha]

Сообщение от coverart

А вы бескорпусный юзаете чтоль? Если чисто сам сенсор, то и PT1000 тоже продаются.

Не бескорпусной, обычный датчик , готовый к применению.

[Iroha]

Сообщение от serg-el

стр.8

Похож по характеристикам.

Похож, спасибо.
За достоверность своих замеров не ручаюсь.

[ATS]

Сообщение от Iroha Uta

Мультиметр китайский, датчик тоже китайский. так точно я не мерил.
NTC 10k 3950 Om at 25*C. пока больше никакой информации нет.
попробую таблицу с характеристиками запросить.

Да вроде все данные в названии Rn=10k B=3950 tn=25 (Tn=298)
А дальше смотрим здесь.

Считаем:
0 33663,56
25 10000,00
50 3584,62
100 695,84

Такой примерно.

[Iroha]

Я не то, что бы ищу характеристики датчика , меня больше интересует будет ли Пиксель работать с датчиком NTC 10k
за информацию по датчику спасибо

[ATS]

При стандартном включении для соответствующей модели и только при температуре выше +10 градусов.

[Iroha]

Сообщение от ATS

При стандартном включении для соответствующей модели и только при температуре выше +10 градусов.

а если параллельно сопротивление прикрутить ?

[ATS]

Так это здесь было.

Правда вариант на 2К стоит сразу отбросить, а для входа 20к и шунтировать соответственно резистором на 20К (по верхней границе)

Но большие грабли обеспечены низкой разрядностью АЦП - однако при температурах ниже нуля будем мерить цену на дрова.
Плюс изменение сопротивления самого резистора от температуры даже если его ставить с допуском 1%. При этом получим проблемы в верхней части диапазона.

А стоит ли оно того?

[serg-el]

Сообщение от Iroha Uta

а если параллельно сопротивление прикрутить ?

Как-то так ...

Замечания, предложения, пожелания - всё сваливаем сюда !

[ATS]

Сообщение от serg-el

Как-то так ...

Должен признать, что посчитать иногда полезно.

Насчет 2К однако был совсем неправ. Дискретность для него вполне укладывается в 0.5 градуса и лучше в диапазоне от -15 до 150.
Для 20К все неплохо от -50 до 90 а вот дальше дискретность растет и при 120 превышает 2 градуса. (независимо от от резистора на 1К)

Но вот 1% погрешности резистора двигает все на ~10 градусов причем нелинейно.

Макрос не глянул - он похоже в 3.26

[serg-el]

Сообщение от ATS

Дискретность для него вполне укладывается в 0.5 градуса и лучше в диапазоне от -15 до 150.
Для 20К все неплохо от -50 до 90 а вот дальше дискретность растет и при 120 превышает 2 градуса. (независимо от от резистора на 1К)

Но вот 1% погрешности резистора двигает все на ~10 градусов причем нелинейно.

Макрос не глянул - он похоже в 3.26

Какой потолок у Вас интересный, какие красивые цифры на нем
А если серьёзно, это как же было подсчитано?
Дискретность откуда такая?

См. рис. 2 - в худшем случае при -55°С это 6 бит на 1°С, а в диапазоне от -30°С до 155°С - от 25 до 280 бит на 1°С ! (Для 2 кОм и Ain0)
Для 24 кОм и Ain3 на верхнем участке диапазона (выше 100 °С) точность тоже падает, но не катастрофически.


См. рис. 1 - да, нелинейно, НО ! 10 °С во всём диапазоне и не пахнет (закон Ома ещё никто не отменял).

Макрос, да, 3.26.0247.

[ATS]

Конечно градусов 10 по максимуму.

А дискретность из 10 бит.

[serg-el]

Сообщение от serg-el

Замечания !

Эээ, должно быть так.

[serg-el]

Сообщение от ATS

А дискретность из 10 бит.

Изучаем и приходим к тому, что для наших медленно изменяющихся сигналов (датчики температуры, давления и т.д.) растягивание разрешения АЦП ATMEGA2561-16AU с 10 до 15 (что мы и имеем) вполне подходит.
Вследствие этого имеем скакание сигнала с Ain в Pixel ~±5 бит (что требует дальнейшей фильтрации в макросе датчика).

В чем не прав?