|
Вопросы о SMH2010 Работа и применение контроллеров SMH2010A, SMH2010B и SMH2010C. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
22.01.2019, 01:19 | #1 |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Приветствую!
Имеется система вентиляции на двух контроллерах, проекты во вложениях. Проекты с дисков документации, судя по инфо на экране, вроде действительные, но заливать в контроллеры не пробовал, т.к. с этими контроллерами опыта нет, и боюсь поломать что-нибудь. Проблема есть в том, что при нормально работающей вентиляции, по многу раз в день, происходит включение лампы "Авария вентиляции" (dou7 мастера) с записью в журнале, что "Нет питания приточного вентилятора 1" и тоже сообщение по 2-му вентилятору с разностью по времени в секунды. Насколько я сам понял, по проекту, что контроль включения вентиляторов идет с входов din0 и din1 мастера, они подключены к дискретным выходам частотников, которые подают питание на вентиляторы. По экрану видно, что когда на частотниках скорость 0, то на дискретных входах din0 и din1 появляется 1, а при наличии скорости соответственно 0. Управление частотником идет со слейва, с аналоговых выходов aou1 и aou2 напряжением 0-10В вроде. Так вот вроде все логично по проекту, но почему постоянно вываливается ошибка, отловить не могу. Видимо надо для этого запустить отладку и наблюдать, а как я понял, отладку нельзя запустить без загрузки проекта, или все-таки можно? Может как-то хотя бы можно проверить перед загрузкой соответствие этого проекта с загруженным? А то не хочется после попытки отладки получить кирпич из работающего оборудования... |
22.01.2019, 07:15 | #2 |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
По наблюдениям - у системы регулирования обороты вентилятора идут прям с 0. И проблема с ошибкой возникает как раз тогда, когда система выдает на частотник околонулевой сигнал. Видимо надо в прошивке сделать порог, чтоб ниже какого-то значения, на управление частотником не выдавался сигнал...
|
22.01.2019, 12:32 | #3 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
|
|
22.01.2019, 12:34 | #4 |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
|
22.01.2019, 12:45 | #5 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Если Вы боитесь сделать из контроллера кирпич, то это самое правильное решение.
А вообще - посмотрел программу, там в принципе ничего такого замудреного нет. И скорее всего дело в том, что у вас размыкается сигнал подтверждения включения с приточного вентилятора. Как вариант - откиньте эти сигналы и поставьте вместо них перемычки, добейтесь того что частотник будет в 0 процентов (так как Вы заметили что авария происходит именно тогда) и проверьте тестером состояние контактов. Выведите частотник на частоту побольше и опять посмотрите состояние контактов. Если они изменяются при 0 процентов и при ненулевом значении - значит корень пробелмы в этом. Возможно стоит перенастроить частотники (к примеру поменять тип сигнала на ДО частотника, возможно у вас там стоит сигнал "вращение двигателя" и при 0 он думает что не вращается). PS а лить программу с диска еще черевато тем, что на диске может быть не финальная версия. К примеру - передали объекат и программы на диске, а через 3 месяца пришла зима и вылезла какая-нибдуь ошибка. Программист приехал, по гарантии поправил но естественно диск не обновил. |
22.01.2019, 12:55 | #6 | |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Кто опытен, подскажите, все-таки есть ли возможность отладки без перезаливки, и перезаливка в такой конфигурации какие подводные камни имеет? Т.е. неочивидные вещи, типа залил мастер, и надо обязательно залить слейв, или что-то в этом роде. Кстати что мастер, что слейв при подключении через RS485 видятся в программе оба с адресом 0, это нормально? Как они друг с другом общаются, если у них адреса одинаковые Или это не те адреса?
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
|
22.01.2019, 13:21 | #7 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
Насчет нулевого адреса - SMH2010 с ним работал. В данном случае важен только адрес слейва. В присланной программе слейв висит на нулевом адресе. Запустите систему. После пуска воткните перемычку (аккуратно чтобы не сработала авария). Либо подготовьте переиычку и размокните один конец. После пуска быстро замкните и прикрутите. После смоделируйте нулевую частоту и посмотрите на реле. Или вообще все остановите и запустите движок вручную при помощи перемычек и поглядите что будет на дискретном выходе при нулевой частоте. Важно понять какая функция у реле частотника и как оно себя ведет при нуле. |
|
22.01.2019, 15:23 | #8 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 173
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
|
|
22.01.2019, 15:38 | #9 |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Ну в общем выходит, что проблема в нижнем пороге значения включения частотника, реально он включается с 95 мВ примерно на управлении (проверил переменным резистором и мультиметром), и подает обратно релейный выход, что он включился. А контроллер соответственно при болтанке около нуля, начинает подавать от 10В/1024 = 10 мВ примерно, т.е. все значения U по программе от 1 до 10 примерно, это все те значения, при которых контроллер считает, что частотник должен включиться, а он не хочет от таких милливольт работать.
|
22.01.2019, 15:48 | #10 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
|
|
22.01.2019, 15:56 | #11 | |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Почему вы так считаете? Ведь в проекте заложено, что если частотник работает без команды - то это та же ошибка, что он не работает с командой. Я уже писал, что это проверено, с помощью перемычки
Добавлено через 9 минут Цитата:
Осталось придумать как обойти проблему не лазя в контроллер.... Добавлено через 37 минут Частотник "omron mx2 inverter" по его описанию посмотрел, получается, нижние пороги регулирования А011 и А013 и так в нуле, ниже их не поставишь. Последний раз редактировалось JohnySC, 22.01.2019 в 16:08 |
|
22.01.2019, 23:30 | #12 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 11 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Какая функция задана релейному выходу частотника? Из 48 возможных функций можно подобрать необходимую в данной ситуации. Навскидку что то типа функции 41.
__________________ Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области. |
23.01.2019, 08:28 | #13 | |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
В руководстве страницы 181-182 показывают сводные данные об этих кодах. Сейчас попробовал на 41 сменить - реле не отключается вообще. Ладно, поэкспериментирую с этим Добавлено через 50 минут Проверил коды 19, 27, 41, 50, 59 - реакции на изменение аналогового входа у релейного выхода тогда вообще нет. Реакция есть на 0 (стоит по умолчанию), 21 и 51, но порог срабатывания одинаковый у всех, около 95 мВ. Вобщем эти параметры не дадут успеха... |
|
23.01.2019, 12:17 | #14 |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Собственно такой минимальный порог вполне логичен для условий шкафа, окруженного частотными преобразователями с преобразуемыми мощностями в несколько мегаватт. Только вот что курил программист производителя контейнера, заложивший такую логику в контроллер?
|
23.01.2019, 12:29 | #15 |
НЕ сотрудник Segnetics
Регистрация: Feb 2006
Сообщения: 540
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Если данные аварии Вам НЕ нужны - установите доп. реле на DO2, его НР контакты подключите вместо сигнала обратной связи с ПЧ.
Если нужны - с помощью этих контактов подайте минимальное необходимое для работы ПЧ напряжение на управляющий вход (например, через резисторный делитель напряжения). __________________ BANNED |
23.01.2019, 12:45 | #16 | |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
|
|
23.01.2019, 16:11 | #17 |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Склепали из того что было в ЗИПе, посмотрим до завтра как себя вести будет)
Последний раз редактировалось JohnySC, 23.01.2019 в 16:41 |
23.01.2019, 17:54 | #18 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
|
|
23.01.2019, 18:49 | #19 | |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
3 часа как уже полет нормальный! Думаю проблема решена, подождем до утра, пока не будем контейнер заливать шампанским) |
|
24.01.2019, 06:39 | #20 |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Ночь отработало без единого сбоя! Всем огромное спасибо за пояснения и участие! Отдельное спасибо SMH, за ключевой совет! Я эту идею думал, но не нашел этот выход, все-таки сказывается то, что с этими контроллерами мало опыта работы. Можно закрывать тему
|
24.01.2019, 07:43 | #21 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
Если так то с DO2 с которого вы подаете минимальное напряжение на аналоговый вход контроллера можно было бы подать сигнал на "пуск" и не городить внешних схем. |
|
24.01.2019, 08:17 | #22 |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
|
24.01.2019, 08:27 | #23 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Да я все прочитал. Даже мануал вашего частотника открыл. У него есть сигнал "пуск". Вы по сути сейчас что сделали - когда у вас от пида приходит 0 то у вас отключается DO2 (который в комментариях прописан как вытяжная заслонка). И вы с него подаете минимальное напряжение на аналоговый вход ПЧ. Т.е. по сути вы ему задаете минимальное заначение вращения ниже которого он не опускается. Тоже самое можно сделать при помощи настроек частоника указав что при 0 вольт он будет крутиться на 6-7 герц. При этом если сигнал "пуск" на частотнике у вас закорочен перемычкой и пуск это по сути 0 вольт на аналоговый вход, то чем городить внешние схемы из делителей (ИМХО) проще уж реле с выхода DO2 подать на сигнал "пуск" частотного преобразователя. И получите тоже самое но не внешними цепями в виде делителей напряжения. Когда система будет выключена DO2 разомкнется и разорвет сигнал "пуск". Реле частотника разомкнется и вам на дскретный вход придет корректный сигнал.
PS к сожалению я не вижу схемы Вашего шкафа... |
24.01.2019, 08:33 | #24 | |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
|
|
24.01.2019, 08:38 | #25 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
PS а продолжаю писать потому что это тоже опыт. Не понимаю почему проще навешать гирлянду из резюков чем просто подать сухой контакт на ДИ частотника? Вот вдруг пойму почему проще и это мне где-нибудь пригодится. |
|
24.01.2019, 08:44 | #26 | |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
|
|
24.01.2019, 08:49 | #27 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
|
|
24.01.2019, 09:08 | #28 | |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
По поводу подачи на "сухой контакт" с реле, такой вариант обдумывался, но, это надо прокинуть к частотнику еще, как минимум, один провод (кроме того который уже проложен, по которому уже идет аналоговый сигнал) - а это около 5 метров прокладки провода, через кабельные каналы, и кабельные жгуты, которые, как видите на фото, стянуты одноразовыми стяжками, идут все кучей через створ двери, кучу кабель-каналов, и прочего. К тому же, "территориально распределенная" доделка схемы, усложняет её дальнейшее понимание и обслуживание. Согласитесь - гораздо проще сообразить что тут изменили, если это все сделано в одном небольшом месте, кардинально отличающимся по цвету проводом. Надеюсь доступно объяснил? Какие еще будут вопросы? |
|
24.01.2019, 09:13 | #29 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Цитата:
Безответственные товарищи вам систему делали. |
|
24.01.2019, 09:19 | #30 |
Новичок
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Кто может помочь с невнятной проблемой на SMH 2010
Согласен, и ведь это серийное оборудование, не буду указывать на производителя контейнера.
Пытаюсь им донести этот косяк, но они на официальную электронку с их сайта даже не отвечают, а звонить по межгороду ради этого у меня нет желания за личные средства. Добавлено через 34 минуты Кстати на предыдущем комплекте такого оборудования, который запускался за год до этого, там как раз сделано, что у частотника есть "неснижаемая минимальная частота". И тут я думал сначала, что также сделано, т.к. вентилятор всегда вращается, но когда уже стал подробно разбираться, стало ясно, что он вращается от потока воздуха, который всегда идет в контейнере, даже если этот вентилятор отключен. |