Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о SMH-2G

Вопросы о SMH-2G Здесь всё, что касается работы контроллера SMH-2G.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.08.2010, 16:48   #1
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ntc 20k

Есть вопрос... прочитал в инструкции, что у модуля МС аналоговые входа до NTC 10 кОм... мне необходимо подключить датчики с сигналом NTC 20 кОм... можно ли подключить эти датчики к модулю МС... есть ли какой способ чтобы подключить их к контролллеру с минимальными затратами? Или только модуль для датчиков NTC 20 искать, работающий по протоколу Modbus?
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 09:59   #2
alex
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 320
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=391

в конце читай,
10к работают пробовал.
и 20к есть в макросе TermoSensor_2G_v3.0m(lite)
alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 10:40   #3
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Max2114
Есть вопрос... прочитал в инструкции, что у модуля МС аналоговые входа до NTC 10 кОм... мне необходимо подключить датчики с сигналом NTC 20 кОм... можно ли подключить эти датчики к модулю МС... есть ли какой способ чтобы подключить их к контролллеру с минимальными затратами? Или только модуль для датчиков NTC 20 искать, работающий по протоколу Modbus?
http://forum.segnetics.com/showpost....84&postcount=9


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2010, 05:34   #4
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от alex
http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=391

в конце читай,
10к работают пробовал.
и 20к есть в макросе TermoSensor_2G_v3.0m(lite)
Спасибо конечно за ссылки... я скачал макрос.... NTC 20K там есть... НО появилось теперь 2 вопроса:
1. ПОЧЕМУ В МАНУАЛЕ ПО МС НАПИСАНО NTC 10K??????? Я ДУМАЛ ЧТО 20К не поддерживает- ВЫСТАВИЛ В ПРЕДЛОЖЕНИИ ЗАмЕНУ 32! ДАТЧИКОВ!!!!
2. При настройке AIN в смлоджик надо будет выбрать тип датичка NTC? И совместимые еденицы измерения? Насколько точно будет работать?
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2010, 10:12   #5
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Max2114
1. ПОЧЕМУ В МАНУАЛЕ ПО МС НАПИСАНО NTC 10K??????? Я ДУМАЛ ЧТО 20К не поддерживает- ВЫСТАВИЛ В ПРЕДЛОЖЕНИИ ЗАмЕНУ 32! ДАТЧИКОВ!!!!
Если вы посмотрите характеристики датчиков NTC, то этот вопрос у вас отпадёт сам собой. На ограниченном участке температур контроллер возьмёт и NTC 50k и даже наверное NTC 100k.



Цитата:
Сообщение от Max2114
2. При настройке AIN в смлоджик надо будет выбрать тип датичка NTC? И совместимые еденицы измерения? Насколько точно будет работать?
Точно будет НЕ работать. Совместимый режим является целочисленным, нормальный - вещественным. Скачанный вами макрос попросту не связать со входом, если он в совместимом режиме.


.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2010, 12:56   #6
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Arsie
Точно будет НЕ работать. Совместимый режим является целочисленным, нормальный - вещественным. Скачанный вами макрос попросту не связать со входом, если он в совместимом режиме.


.
Вы меня не поняли.... я спрашиваю насколько точно бует работать и как сделать правильно. Т.е. надо выставлять вход НЕ в совместном режиме и подключать на выложенный на форуме макрос... какова будет погрешность? На каком температурном диапазоне будет работать?
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 11:23   #7
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Max2114
Т.е. надо выставлять вход НЕ в совместном режиме и подключать на выложенный на форуме макрос...
Да.

Вообще, есть всего два варианта ваших действий. Попробуйте и с 50% вероятностью вы всё сделаете правильно. Поверьте, это занимает около 30 секунд времени. Неправильно вы подключить ничего не сможете, т.е. если подключилось, то это правильный вариант.


Цитата:
Сообщение от Max2114
Вы меня не поняли.... я спрашиваю насколько точно бует работать и как сделать правильно. какова будет погрешность? На каком температурном диапазоне будет работать?
Датчиков NTC с сопротивлением 20k при 25С - десяток разных. Может всё же перейти от теории к конкретике?


.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 11:27   #8
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Arsie



Датчиков NTC с сопротивлением 20k при 25С - десяток разных. Может всё же перейти от теории к конкретике?


.
Перейдем к конкретике... на объекте стоит контроллер Ханивел, запрограммленный криворукими турками... ничего не работет - сантехники регулируют все вручную. Хотим выкинуть ханивелл и поставить SMH2G. Датчики стоят и они тоже ханивелл. модель сейчас не скажу - нужно снова на объект ехать. Когда был на обследовании - посмотрел на датчиках написано NTC20K. Все. С инета выкачивал таблицу значений сопротивления датчика и температуры. можно найти самому, могу скинуть, если надо. Так вот вопрос то финансовый - менять датчики или нет? 8 ИТП, сумма на датчики набегает приличная.
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 11:33   #9
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Max2114
Перейдем к конкретике... на объекте стоит контроллер Ханивел, запрограммленный криворукими турками... ничего не работет - сантехники регулируют все вручную. Хотим выкинуть ханивелл и поставить SMH2G. Датчики стоят и они тоже ханивелл. модель сейчас не скажу - нужно снова на объект ехать. Когда был на обследовании - посмотрел на датчиках написано NTC20K. Все. С инета выкачивал таблицу значений сопротивления датчика и температуры. можно найти самому, могу скинуть, если надо. Так вот вопрос то финансовый - менять датчики или нет? 8 ИТП, сумма на датчики набегает приличная.
Таблица-то где? Как я могу отвечать на вопросы, не имея вводных данных? Вы вроде заинтересованная сторона в решении этого вопроса, а затягиваете решение всеми доступными способами.


.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 11:41   #10
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Arsie
Таблица-то где? Как я могу отвечать на вопросы, не имея вводных данных? Вы вроде заинтересованная сторона в решении этого вопроса, а затягиваете решение всеми доступными способами.


.
http://www.honeywell-ec.ru/catalog/0...-ge51r0604.pdf
вот. Просто предпоалагал, что NTC20 это стандарт как к примеру PT1000 ^)
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 11:51   #11
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Max2114
Какой температурный диапазон вас интересует?

Какие расстояния до датчиков и каковы условия применения (провода, наличие ПЧ и подобное)?



Цитата:
Сообщение от Max2114
Просто предпоалагал, что NTC20 это стандарт как к примеру PT1000 ^)
У Pt1000 даже по ГОСТу есть две разные характеристики - разные сплавы.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Arsie, 25.08.2010 в 12:03
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 14:22   #12
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Arsie
Какой температурный диапазон вас интересует?

Какие расстояния до датчиков и каковы условия применения (провода, наличие ПЧ и подобное)?
ПЧ нет, расстояния до шкафа - 20-40 метров, температурный диапазон основной - от +20 до +130 (это все-таки тепловой пункт). Ну вот правда еще уличный датчик у него диапазон от -40 до +40 (правда +40 бессмысленно, галвное чтобы более менее верно показывал на диапазоне от -40 до +10).
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 15:11   #13
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Max2114
ПЧ нет, расстояния до шкафа - 20-40 метров, температурный диапазон основной - от +20 до +130 (это все-таки тепловой пункт). Ну вот правда еще уличный датчик у него диапазон от -40 до +40 (правда +40 бессмысленно, галвное чтобы более менее верно показывал на диапазоне от -40 до +10).
Сначала обязательно проведите опыт, как датчики будут работать на ваших проводах, затем принимайте решение о замене.

В макросе прописан именно ваш NTC-20k, погрешность на 20С будет 0.5С, в больший холод погрешность будет падать, в тепло - увеличиваться вплоть до 3-5 градусов на 100С.

У этого датчика основная характеристика похоже ограничена диапазоном -20..40С.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 15:17   #14
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Arsie
Сначала обязательно проведите опыт, как датчики будут работать на ваших проводах, затем принимайте решение о замене.

В макросе прописан именно ваш NTC-20k, погрешность на 20С будет 0.5С, в больший холод погрешность будет падать, в тепло - увеличиваться вплоть до 3-5 градусов на 100С.

У этого датчика основная характеристика похоже ограничена диапазоном -20..40С.
ОК, больше спасибо! Не думаю, что провода сильно помешают измерениям.. погрешности в 3-5 градусов при 100С не страшны для ИТП (ИМХО). И уж всяко-разно это будет лучше, чем дядя федя, который крутит привод в ручную.. при этом допуская перегревы обратки и влетая в штрафы
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 15:30   #15
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Max2114
ОК, больше спасибо! Не думаю, что провода сильно помешают измерениям.. погрешности в 3-5 градусов при 100С не страшны для ИТП (ИМХО). И уж всяко-разно это будет лучше, чем дядя федя, который крутит привод в ручную.. при этом допуская перегревы обратки и влетая в штрафы
Я настаиваю на проверке, т.к. провода длинные, а измерительные токи маленькие. Помех может случиться многовато. У меня статистики мало, поэтому лучше перестраховаться.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 16:09   #16
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ntc 20k

Цитата:
Сообщение от Arsie
Я настаиваю на проверке, т.к. провода длинные, а измерительные токи маленькие. Помех может случиться многовато. У меня статистики мало, поэтому лучше перестраховаться.
К сожалению я провреить смогу только когда приступлю к монатжу, и когда получу контроллеры так что это будет не скоро. Отпишусь, как проверю...
Про помехи... провода проложены в металлическом коробе, идут только контрольные провода. Проходят по подвалу, оборудорвания мало. Сомневаюсь, что будут большие наводки.
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 21:53.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2024