Segnetics

Вернуться   Segnetics > Общий

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.07.2015, 17:52   #91
dsboss
Member
 
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 49
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Добрый день!
Имеется контроллер SMH2010C (24VDC), нужно управлять клапаном с соленоидом (24VDC). Для этого было приобретено ТТР Kippribor HD2525DD3 (управляющий сигнал 5...32VDC, коммутируемое напряжение 12...250VDC). Правильно ли будет подключить его как показано в инструкции к контроллеру (см. вложение)? Потребляемый ток в цепи управления ТТР заявлен 5...35мА. Соответственно количество таких ТТР, которые можно подключить к контроллеру определяется из условия "Нагрузка, максимум 1 А на канал, 2А суммарно на все каналы." Если не правильно понимаю, посоветуйте пожалуйста как правильно.
Заранее благодарю.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  2015-07-23 16-41-30 Скриншот экрана.png
Просмотров: 119
Размер:  58.7 Кбайт  
dsboss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 19:15   #92
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 602
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Правильно.
2А для всех каналов - это для того что-бы не сжечь дорожки внутри контроллера.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  ТТР.jpg
Просмотров: 53
Размер:  33.3 Кбайт  
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2015, 19:26   #93
dsboss
Member
 
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 49
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от serg-el Посмотреть сообщение
Правильно.
2А для всех каналов - это для того что-бы не сжечь дорожки внутри контроллера.
Спасибо за ответ!
dsboss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 11:47   #94
dsboss
Member
 
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 49
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

А еще вопрос не совсем в тему: нужно ли при использовании соленоидов ставить ТТР (или еще что-то), если управление соленоидом осуществляется напрямую (грубо говоря кнопкой, без контроллера)? За блок питания переживаю и другое оборудование (извиняюсь, если вопрос глупый)
dsboss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 11:59   #95
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 602
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от dsboss Посмотреть сообщение
А еще вопрос не совсем в тему: нужно ли при использовании соленоидов ставить ТТР (или еще что-то), если управление соленоидом осуществляется напрямую (грубо говоря кнопкой, без контроллера)?
Если надо управлять соленоидом (катушкой пускателя, реле, контактора и т.д и т.п.) в автоматическом режиме, выполнять частые включения-выключения - то ТТР в связке с транзисторным выходом (симисторным) - самое то, что доктор прописал.
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 13:06   #96
partner
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2010
Сообщения: 103
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Господа, помогите найти подходящее ТТР, не могу найти. Есть шкаф управления эл.нагревателем на pixel-2511. В нагревателе уставлен эл.ТЭН мощностью 6 кВт, напряжением 220В. Нужно плавно регулировать мощность ТЭНа, мне нужно для pixel-2511 ТТР с управлением 0-10В. Единственное что нашел пока это Kippribor HD-4022.10U, но у него ток макс. 40А, боюсь сгорит, т.к нету 30% запаса.
partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 13:29   #97
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 9 771
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от partner Посмотреть сообщение
Господа, помогите найти подходящее ТТР, не могу найти. Есть шкаф управления эл.нагревателем на pixel-2511. В нагревателе уставлен эл.ТЭН мощностью 6 кВт, напряжением 220В. Нужно плавно регулировать мощность ТЭНа, мне нужно для pixel-2511 ТТР с управлением 0-10В. Единственное что нашел пока это Kippribor HD-4022.10U, но у него ток макс. 40А, боюсь сгорит, т.к нету 30% запаса.
Расскажите, пожалуйста, почему вы остановили свой выбор на устройстве (именно устройстве, а не ТТР) с входным сигналом 0..10В?


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 14:09   #98
partner
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2010
Сообщения: 103
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Расскажите, пожалуйста, почему вы остановили свой выбор на устройстве (именно устройстве, а не ТТР) с входным сигналом 0..10В?
Арсений, не понял вопроса. У клиента стоит водонагреватель на 400 литров для подготовки воды для нужд ГВС. В качестве нагревателя выступают три однофазных ТЭНа по 6 кВт каждый. Есть шкаф управления на pixel-2511, два пускателя (по одному на ТЭН) и на третий ТЭН нужно ТТР для поддержания нужной температуры в баке. В пикселе для управления ТЭНами используется макрос электрокалорифера на три ступени, первая 0-10В. Две ступени (вторая и третья) - релейные выхода pixel DO0 и DO1, одна (первая ступень) - выход Aout 0.
partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 14:23   #99
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 9 771
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от partner Посмотреть сообщение
Арсений, не понял вопроса.

В пикселе для управления ТЭНами используется макрос электрокалорифера на три ступени, первая 0-10В. Две ступени (вторая и третья) - релейные выхода pixel DO0 и DO1, одна (первая ступень) - выход Aout 0.
Почему вы не можете на DO2 повесить обычное ТТР, купленное "за две копейки", а именно разыскиваете устройство, преобразующее 0..10В в ШИМ, хотя это может делать сам контроллер?

В Конструкторе нужно при этом выбирать первую ступень Т/Т реле, т.е. ТТР.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 14:56   #100
partner
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2010
Сообщения: 103
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Почему вы не можете на DO2 повесить обычное ТТР, купленное "за две копейки", а именно разыскиваете устройство, преобразующее 0..10В в ШИМ, хотя это может делать сам контроллер?
Вы сами говорили на форуме что не "любите" ТТР с управлением AC 220В. А в схеме шкафа стоят пускатели с катушками 220В. DO0 и DO1 коммутируют эти пускатели. Посоветуйте ТТР с управл. АС 220В.

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
В Конструкторе нужно при этом выбирать первую ступень Т/Т реле, т.е. ТТР.
В контроллере программа не конструкторская.
partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 15:08   #101
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 9 771
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от partner Посмотреть сообщение
В контроллере программа не конструкторская.
Без знания вашей задачи я ничего толкового всё равно не посоветую, поэтому, думаю, дискуссию можно завершить. Извините, что отвлёк вас.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 15:43   #102
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 770
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от partner Посмотреть сообщение
А в схеме шкафа стоят пускатели с катушками 220В. DO0 и DO1 коммутируют эти пускатели. Посоветуйте ТТР с управл. АС 220В.
А зачем 220В? Чем питание Пикселя не устраивает для управления ТТР? Но желательна постоянка.

Цитата В контроллере программа не конструкторская.
По Вашему описанию макрос похож на конструкторский на 1-5 ступеней

А фазовое управление с помощью HD-4022.10U это уж совсем лишнее для ТЭНов.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 14:18   #103
partner
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2010
Сообщения: 103
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Расскажите, пожалуйста, почему вы остановили свой выбор на устройстве (именно устройстве, а не ТТР) с входным сигналом 0..10В?
Если не вдаваться в подробности зачем да почему, подскажите есть ли в природе ТТР с фазовым управлением 0..10В, рабочим напряжением до 250В и максимальным током 60А. Может кто использовал? Если уж таких нет, то тогда придется переделывать электрическую схему шкафа под обычные ТТР.
partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 16:10   #104
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 9 771
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от partner Посмотреть сообщение
Если не вдаваться в подробности зачем да почему, подскажите есть ли в природе ТТР с фазовым управлением 0..10В, рабочим напряжением до 250В и максимальным током 60А. Может кто использовал? Если уж таких нет, то тогда придется переделывать электрическую схему шкафа под обычные ТТР.
Для того, чтобы найти какую-либо вещь, нужно для начала правильно понять, для чего она нужна. Это позволит правильно сформировать запрос в поисковике и получить результат:

http://vents.ua/cat/rns/

http://old.meandr.ru/products/trm/trm.html

http://www.proton-impuls.ru/apindex....view&taskid=66

http://www.arktika.ru/html/tts2000.htm#1

http://www.unitemp.com/catalogue/sol...ut-4-20ma0-10v

http://www.ecdcontrols.com/electrica...switching.aspx

http://www.crydom.com/en/products/co...s/lpcv-series/


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 16:23   #105
partner
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2010
Сообщения: 103
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Спасибо большое. Пошел читать
partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 10:18   #106
kvpa_kpd
Новичок
 
Регистрация: Jun 2014
Сообщения: 13
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Добрый день!
Есть 2G+MC, нужно плавно управлять вентилятором ~220В 1А.
Применял ли ко-то kippribor HD-1022.10U для таких целей?
Как правильно решить задачу?
kvpa_kpd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 10:24   #107
Gromov
Тарапунька
 
Аватара для Gromov
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 1 570
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от kvpa_kpd Посмотреть сообщение
Добрый день!
Есть 2G+MC, нужно плавно управлять вентилятором ~220В 1А.
Применял ли ко-то kippribor HD-1022.10U для таких целей?
Как правильно решить задачу?
Давайте больше данных. Интересуют:

Номинальная скорость вращения двигателя.
Диапазон оборотов для регулировки вращения двигателя.
Нужен ли плавный разгон/торможение.


__________________
Oh, the dragon's balls were blazin' as I stepped into his cave (С) JB
Gromov сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 10:48   #108
kvpa_kpd
Новичок
 
Регистрация: Jun 2014
Сообщения: 13
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Диапазон регулировки 30%-100%.
По скорости данных нет.
Вентилятор наддува ТТкотла.
kvpa_kpd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 10:49   #109
kvpa_kpd
Новичок
 
Регистрация: Jun 2014
Сообщения: 13
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Плавный разгон/торможение ненужно.
kvpa_kpd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 11:02   #110
Gromov
Тарапунька
 
Аватара для Gromov
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 1 570
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от kvpa_kpd Посмотреть сообщение
Диапазон регулировки 30%-100%.
По скорости данных нет.
Вентилятор наддува ТТкотла.
Для поддержания постоянного давления/расхода воздуха - рекомендую ставить всё-таки частотный привод. Тем более, что на такую мощность он будет дешёвый. (из китая около 5 тысяч рублей будет).

Так как шим-управление, особенно в контексте 2G, не позволит задать постоянную скорость вращения, и двигатель будет разгоняться, затем на свободном выбеге останавливаться. То есть, горение будет пульсировать, что недопустимо.


__________________
Oh, the dragon's balls were blazin' as I stepped into his cave (С) JB
Gromov сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 11:33   #111
kvpa_kpd
Новичок
 
Регистрация: Jun 2014
Сообщения: 13
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата:
Сообщение от Gromov Посмотреть сообщение
Для поддержания постоянного давления/расхода воздуха - рекомендую ставить всё-таки частотный привод. Тем более, что на такую мощность он будет дешёвый. (из китая около 5 тысяч рублей будет).

Так как шим-управление, особенно в контексте 2G, не позволит задать постоянную скорость вращения, и двигатель будет разгоняться, затем на свободном выбеге останавливаться. То есть, горение будет пульсировать, что недопустимо.
Частотника на 1 фазу не встречал.
Проводил эксперимент с обычным тиристорным регулятором, никаких колебаний не заметил. Было только незначительное запаздывание в изменении скорости.
kvpa_kpd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 11:39   #112
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 554
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата:
Сообщение от Gromov Посмотреть сообщение
Так как шим-управление, особенно в контексте 2G, не позволит задать постоянную скорость вращения.
Давайте чуть точнее в деталях:
HD-1022.10U это ТТ-реле с фазовым управлением. Фазовое управление несколько отличается от классического ШИМ и вполне подходит для управления вентиляторами. Подводные камни возможны с помехам и прочими аспектами ЭМС. Лучше поискать готовые тиристорные регуляторы оборотов вентилятора с управлением 0/10 В.
HD-1022.10U это однофазное ТТ-реле. ПЧ под однофазную нагрузку есть в природе, но есть ли китайские, да еще за 5 т.р. - это вопрос.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 11:42   #113
Gromov
Тарапунька
 
Аватара для Gromov
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 1 570
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

И по какой логике и как вы управляли тиристором?

Проблема в том, что время цикла программы слишком велико. Период ШИМ, в такой ситуации, можно получить около 1с. Таким образом, при скважности 50%, у вас двигатель пол секунды разгоняется, а пол секунды тормозит.
А это вот сразу, за 10 секунд поиска.


__________________
Oh, the dragon's balls were blazin' as I stepped into his cave (С) JB
Gromov сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 11:44   #114
kvpa_kpd
Новичок
 
Регистрация: Jun 2014
Сообщения: 13
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от tvf Посмотреть сообщение
Лучше поискать готовые тиристорные регуляторы оборотов вентилятора с управлением 0/10 В.
Можете подсказать что-то конкретное?
kvpa_kpd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 11:47   #115
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 554
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата:
Сообщение от Gromov Посмотреть сообщение
А это вот сразу, за 10 секунд поиска.
Сдается вы путаете ПЧ с 1 фазным входом и 3-фазным выходом и ПЧ с 1-фазным входом и 1-фазным выходом. Первых полно у любых производителей. Вторые производят считанные единицы - слишком специфическая задача. Не то что бы очень сложная, но редко используемая.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 11:53   #116
Gromov
Тарапунька
 
Аватара для Gromov
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 1 570
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от kvpa_kpd Посмотреть сообщение
Можете подсказать что-то конкретное?
http://masterkit.ru/shop/battery/pow...ollers/2095067
Например у этого - вход 0-5 Вольт. Можно от контроллера управлять входом. Либо делитель напряжения на резисторах собрать, либо просто выдавать 0-5 вольт.

Питать надо от 5 вольт.


__________________
Oh, the dragon's balls were blazin' as I stepped into his cave (С) JB
Gromov сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 11:55   #117
Gromov
Тарапунька
 
Аватара для Gromov
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 1 570
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от tvf Посмотреть сообщение
Сдается вы путаете ПЧ с 1 фазным входом и 3-фазным выходом и ПЧ с 1-фазным входом и 1-фазным выходом. Первых полно у любых производителей. Вторые производят считанные единицы - слишком специфическая задача. Не то что бы очень сложная, но редко используемая.
Да, не обратил внимания, что там выход на 3 фазы.

Просто у меня в старом доме в подвале валяется частотник с входом на 1 фазу и выходом на 2 фазы. однофазный движок, если с него снять фазосдвигающий кондёр, становится двухфазным и подключается к частотнику этому. не помню что за фирма. какой-то прям неизвестный и не новый. Использовал всего несколько раз... Видимо, поэтому у меня стойкое ощущение, что их "везде полно"


__________________
Oh, the dragon's balls were blazin' as I stepped into his cave (С) JB
Gromov сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 11:59   #118
kvpa_kpd
Новичок
 
Регистрация: Jun 2014
Сообщения: 13
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата:
Сообщение от Gromov Посмотреть сообщение
И по какой логике и как вы управляли тиристором?
Обычный тиристорный регулятор мощности, управлял переменным резистором.

Цитата:
Сообщение от Gromov Посмотреть сообщение
Проблема в том, что время цикла программы слишком велико. Период ШИМ, в такой ситуации, можно получить около 1с. Таким образом, при скважности 50%, у вас двигатель пол секунды разгоняется, а пол секунды тормозит.
Согласен, если период ШИМ меньше 1с не сделаешь, то обычное ТТР использовать скорее всего не получиться. Но HD-1022.10U наверное можно попробовать.

Цитата:
Сообщение от Gromov Посмотреть сообщение
А это вот сразу, за 10 секунд поиска.
Питание 1 фаза 220В, но выход 3 фазы 220. Вряд ли будет адекватно реагировать на 1 фазную нагрузку. Нужен будет дополнительный обвес или еще что то.
kvpa_kpd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 12:01   #119
Gromov
Тарапунька
 
Аватара для Gromov
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 1 570
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от kvpa_kpd Посмотреть сообщение
Обычный тиристорный регулятор мощности, управлял переменным резистором.
В таком случае, это получается аналоговое управление. Переключение от ттр - это дискретное управление.


__________________
Oh, the dragon's balls were blazin' as I stepped into his cave (С) JB
Gromov сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 12:07   #120
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 554
По умолчанию Ответ: Твердотельные реле

Цитата
Сообщение от kvpa_kpd Посмотреть сообщение
Можете подсказать что-то конкретное?
Из отечественного продукция Спинбрейн, наберите в посковике, отправит куда надо. С пикселями работает. Максимальный ток до 6А. Не фазовое управление, не совсем ЩИМ, но работает с вентиляторами плавно.
Из импортного: продукция фирмы UCONTROL. Стоит на большинстве европейского оборудования, где необходима регулировка оборотов вентилятора (чиллеры, сухие градирни и прочее).


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SMH 2010 и реле давления MBS 1700 (Danfoss) OliMan Вопросы о программировании 2 30.09.2015 23:18
Импульсное реле с сохранением (решено) smersh Вопросы о программировании 1 06.07.2015 13:17
Реле или симистор? djaval Вопросы о Pixel 3 12.11.2013 12:42
Подключение реле давления TSN SMConstructor (теплопункты) 3 09.09.2013 10:41
"безопасность" использования встроенных реле Max2114 Общий 36 08.02.2012 18:25


Часовой пояс GMT +4, время: 11:15.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2018