Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о программировании

Вопросы о программировании Вопросы, касающиеся программирования на FBD

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.12.2016, 14:12   #1
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Добивать ПИД или что другое посоветуете

Здравствуйте. Третий день бьюсь над ПИД регулятором. Есть две трубы с разными реактивами втекают в третью. Один реактив перекачивается насосом из емкости на тензо-весах, и по весам рассчитывается SMH1020 кг/мин. Второй -поступает по длиииииинной трубе со склада, и на этой трубе стоит ультра-звуковой датчик расхода и клапан с дискретным управлением и датчиком положения задвижки клапана.
Проблемы:
1. количество второго реагента точно рассчитывается из первого.
Первый при включении сразу начинает гнать с сумасшедшей скоростью, а второй - пока медленно откроется задвижка, пока через все фильтры сигнал дойдет до ПИДа - первый пора уже выключать.
2.При падении уровня в емкости первого реагента начинает сильно меняться количество, а оно у меня идет как уставка, и ПИД начинает глючить.
3. Сильная нелинейность клапана из-за длинной трубы. Вся регулировка происходит при 7% открытия клапана. Дальнейшее открытие поток практически не меняет.

В программировании Сигнетиков не спец, потому блоки выдергиваю из конструктора ИТП. Всю установку на сегнетиксе собрал, а ПИД победить никак не могу. Прошу помощи и советов .
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 14:33   #2
alex-tec2009
Senior Member
 
Регистрация: Feb 2010
Сообщения: 106
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

А что у Вас исполнительными механизмами является?
alex-tec2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 14:34   #3
Gromov
Уволен из Сегнетикс
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 0
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

http://forum.segnetics.com/forumdisplay.php?f=34 В этом разделе есть некоторые макросы, которые вам пригодятся. В частности - несколько альтернативных пид-регуляторов. Аналоговый фильтр есть.

Уточните, подача реагентов должна быть всегда одинаковой, или за 1 загрузку просто должно закачаться одинаковое количество?
Иными словами, если сначала полностью отрабатывает 1 резервуар, и только потом труба - это плохо?

Функциональную схему, если не затруднит, изобразите, хотя бы от руки на бумаге, просто чтобы понятно было, что на что влияет и должно влиять.

При падении уровня в ёмкости первого реагента у вас снижается расход этого реагента, правильно? Расход первого реагента является уставкой для высчитывания количества второго реагента, правильно?


__________________
В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года.
Gromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 14:38   #4
alex-tec2009
Senior Member
 
Регистрация: Feb 2010
Сообщения: 106
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Сдается мне, что регулирующий клапан надо поставить на трубе из емкости, учитывая то, что расход по 2-й трубе более-менее константа.
alex-tec2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 14:52   #5
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

1. Исполнительным механизмом, понятно, что клапан.
2. Вся проблема в том, что на выходе из третьей трубы должен получиться уже готовый продукт, четко смешанный в пропорции.
3. Клапан перенести не получится, он является и запирающим на второй трубе, пока в резервуаре готовится первый компонент.
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 14:56   #6
alex-tec2009
Senior Member
 
Регистрация: Feb 2010
Сообщения: 106
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Без переноса клапана, если расход по трубе из емкости выше, чем из 2-й трубы, Вам скорее всего не обойтись.
alex-tec2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 15:19   #7
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Картинку на скорую руку нарисовал в поинте
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Быстросхема.jpg
Просмотров: 136
Размер:  58.2 Кбайт  
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 15:35   #8
Gromov
Уволен из Сегнетикс
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 0
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Для адекватного смешения нужно использовать регулируемую подачу из ёмкости. Тут поможет либо частотник, либо регулируемая задвижка.

По тензодатчикам высчитывается моментальный расход реактива. Qр1.
Из этого рассчитывается необходимый расход второго реактива Qр2 = Qр1 *к. Где к - коэффициент смешения. Задаётся исходя из рецептуры (соотношение реагентов в растворе).

Один ПИД регулятор, который вращает привод регулирующего клапана на трубе. Он принимает на вход реальный расход от расходомера, уставкой для регулирования является Qp2 из формулы выше.

Такое будет работать, если механическое регулирование адекватно и скорости реакции механизма хватает. Однако, судя по всему, на деле это не так.

Здесь вам может помочь ресивер на второй трубе и частотник с плавным пуском и стопом на насосе из первой бочки.



Можно упростить схему ещё больше:
Частотник вращает насос на ёмкости. Клапан на трубе полностью открыт во время приготовления раствора.
Частотник получает на аналоговый вход значения моментального расхода, посчитанного с тензодатчиков.
Частотник регулирует моментальный расход реактива 1 таким образом, чтобы он соответствовал расходу по трубе(ну и там на коэффициент умножить).

Контроллер управляет запуском частотника и открытием клапана + расчётом данных с тензодатчиков.

Таким образом, пида в контроллере нет вовсе, так как расход по трубе будет константой, а расход из ёмкости поддержит на уровне частотник.


__________________
В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года.
Gromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 15:41   #9
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Поясню, как я пытаюсь решить проблему.
По датчику положения начинаю открывать клапан, как только клапан доходит до нужного положения, включается насос, в ПИД записывается предустановка, и включается регулирование. Клапан открывается не сильно, и из трубы вытечь не успевает, и напором первого реагента вымывается. Но вот ПИД не хочет регулировать.
Макросы с базы знаний скачал почти все, на всякий случай, мне подходит только векторный ПИД, но он практически совсем не работает.


Я от руководства простой плавный пуск выпросить не могу, на 20кВт насос. До смешение со вторым реагентом первый реагент очень густой(пульпа), потому и насос мощный.
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 16:05   #10
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Сообщение от Dmti Посмотреть сообщение
Поясню, как я пытаюсь решить проблему.
По датчику положения начинаю открывать клапан, как только клапан доходит до нужного положения, включается насос, в ПИД записывается предустановка, и включается регулирование. Клапан открывается не сильно, и из трубы вытечь не успевает, и напором первого реагента вымывается. Но вот ПИД не хочет регулировать.
Макросы с базы знаний скачал почти все, на всякий случай, мне подходит только векторный ПИД, но он практически совсем не работает.


Я от руководства простой плавный пуск выпросить не могу, на 20кВт насос. До смешение со вторым реагентом первый реагент очень густой(пульпа), потому и насос мощный.
На мой взгляд, на вашем оборудовании вашу задачу адекватно решить невозможно. Как невозможно, например, пробежать стометровку инвалиду без ног.

Если по существу, то из ваших слов я вообще не увидел, как у вас настроен и как работает регулятор. Только эмоции, что он не работает.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 16:23   #11
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Спасибо за одобрение. ) Кстати, ПИД версии 3 на резкие изменения уставки реагировал адекватно, но не нашел для него правильный ШИМ.
ШИМ из конструктора правильный, работает как надо, но он идет только с ПИД версии 7, и отделить их друг от друга у меня не получается.
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 16:31   #12
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Сообщение от Dmti Посмотреть сообщение
Спасибо за одобрение. ) Кстати, ПИД версии 3 на резкие изменения уставки реагировал адекватно, но не нашел для него правильный ШИМ.
ШИМ из конструктора правильный, работает как надо, но он идет только с ПИД версии 7, и отделить их друг от друга у меня не получается.
ШИМ вообще не зависит от версии регулятора. 5 версия от 7 по регулированию ничем не отличается. Вообще ничем.

Возвращаюсь к первоначальному вопросу: каковы настройки регулятора и как он себя ведёт?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 16:48   #13
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

ПИД настройки:
P =2.6
I=5,4
D=0,8

Если ШИМ одинаковый, тогда какого хрена закрыли, и нельзя выдернуть без ПИДа. Ладно вы закрыли какие-то алгоритмы, но хоть пользоваться разрешили бы по отдельности, без других, под которые, вы считаете, они написаны.
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2016, 14:58   #14
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Сообщение от Dmti Посмотреть сообщение
ПИД настройки:
P =2.6
I=5,4
D=0,8
А каковы временнЫе характеристики объекта и как на объекте себе ведёт ПИД с такими настройками?




Цитата:
Сообщение от Dmti Посмотреть сообщение
Если ШИМ одинаковый, тогда какого хрена закрыли, и нельзя выдернуть без ПИДа. Ладно вы закрыли какие-то алгоритмы, но хоть пользоваться разрешили бы по отдельности, без других, под которые, вы считаете, они написаны.
http://forum.segnetics.com/showthrea...ight=%D8%C8%CC

http://forum.segnetics.com/showpost....30&postcount=5

http://forum.segnetics.com/showthrea...ight=%D8%C8%CC

Макрос электрокалорифера из Конструктора (HVAC), наконец...


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2016, 14:44   #15
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Спасибо, то что и хотел завтра попробую и отпишусь. С моей стороны юзаю регулятор с конструктора, удалось добиться выхода в стабильное состояние за 1.5 минуты всего с одним горбом, быстрее не позволяет задвижка. Думаю, помогла бы предуставка, но в конструкторском регуляторе такая возможность закрыта. В регуляторе просто отключил динамическую уставку, посчитал усредненную и задаю как статическую. Спасибо.
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2016, 16:02   #16
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Рано обрадовался, я этот форум прочитал уже не раз и перепробовал все ,что там есть. Теперь о деле, выкладываю отрывок из своей программы, в принципе он работает, если объем пульпы сильно не скачет. Если начинает скакать, ПИД начинает раскачиваться (идет в разнос, как будто перегулировка).
Если уменьшить пропорциональную, раскачивается меньше, но сильно падает скорость.
И помогите советом в расчете пульпы, и если можно, как-то поднять точность.
Вложения
Тип файла: psl Технология.psl (300.4 Кбайт, 44 просмотров)
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 11:43   #17
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Сообщение от Dmti Посмотреть сообщение
он работает, если объем пульпы сильно не скачет. Если начинает скакать, ПИД начинает раскачиваться (идет в разнос, как будто перегулировка).
Если уменьшить пропорциональную, раскачивается меньше, но сильно падает скорость.
Яркий признак недостаточности быстродействия САУ. Т.е., в вашем случае, скорости работы задвижки.



Цитата:
Сообщение от Dmti Посмотреть сообщение
И помогите советом в расчете пульпы, и если можно, как-то поднять точность.
Думаю, поможет расчёт матмодели, выдающей положение задвижки по признакам количества пульпы. А на долю регулятора отдать 5..10% коридор для точной подстройки соотношений.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 11:56   #18
Gromov
Уволен из Сегнетикс
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 0
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Сообщение от Dmti Посмотреть сообщение
И помогите советом в расчете пульпы, и если можно, как-то поднять точность.
Открыл ваш проект. Можете рассказать, откуда приходит значение "вес" и в каких единицах измерения? Л/сек (вход на блоке "объём пульпы") - это величина, посчитанная самостоятельно (секундомером), судя по описанию. Это расход общий, или только пульпы?

Какой преобразователь тензодатчиков используется? Сколько тензодатчиков? какая чувствительность? какой верхний предел измерения?


__________________
В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года.
Gromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 18:36   #19
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
.... Думаю, поможет расчёт матмодели, выдающей положение задвижки по признакам количества пульпы. А на долю регулятора отдать 5..10% коридор для точной подстройки соотношений.
вот и мне сдается что регулятор тут - дело тридесятое, начинать надо с физики и математики


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 09:34   #20
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Открыл ваш проект. Можете рассказать, откуда приходит значение "вес" и в каких единицах измерения?
Вес приходит с тензо-весов ТВ-006С, которые считают до 15т. по 10кг. Взвешиваем пульпатор и по изменению веса пытаюсь расчитать кг/мин.

Цитата:
Это расход общий, или только пульпы?
Только пульпы.

Расчитывается только для смешивания со вторым реогентом, который так-же расчитывается из показаний температуры и расходомера показывающий обьем/мин.
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 11:16   #21
Gromov
Уволен из Сегнетикс
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 0
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

А какое соотношение масс реагентов должно быть в подготовленном растворе?


__________________
В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года.
Gromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 13:30   #22
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Реагент 1 = пульпа * 0.928.

Делать регулеровку по датчику положения сильно не решаюсь. Контроль только в очень далеком приближении, и отследить задвижка открыта закрыта.
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 18:33   #23
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 746
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Сообщение от Dmti Посмотреть сообщение
Вес приходит с тензо-весов ТВ-006С, которые считают до 15т. по 10кг. Взвешиваем пульпатор и по изменению веса пытаюсь расчитать кг/мин.
Странно, у ТВ-006С (версия программы?) насколько я понял аналоговый выход. И что тогда вы делаете в макросе Обьем пульпы?
Вроде дифференцирование напрашивается...

Также непонятно в каких попугаях задан верхний предел для токового выхода расходомера. Если в литрах (25 кубов/час), то и расход будет в литрах в час.

А как в конечном итоге смешиваются эти два компонента? Весы ведь дозировать умеют вроде. Может порциями проще все делать.
Хотя у клапана время хода большое.
ATS сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 20:11   #24
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Странно, у ТВ-006С (версия программы?) насколько я понял аналоговый выход.
Нет, не правильно поняли, весы читаю через RS-485, и там при пересчете сразу считаю в килограммах.

Цитата:
Также непонятно: в каких попугаях задан верхний предел для токового выхода расходомера. Если в литрах (25 кубов/час), то и расход будет в литрах в час.
расходомер оттарирован на заводе на 25 кубов в час, вот и пытаюсь как-то все свести и тоже перевести в килограммы, просто не выложил часть программы, где пересчитывается объем в килограммы в зависимости от температуры.
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 20:14   #25
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Реагент 1 = пульпа * 0.928.
Простите не правильно, надо 0,0938
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 21:02   #26
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 746
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Сообщение от Dmti Посмотреть сообщение
Нет, не правильно поняли, весы читаю через RS-485, и там при пересчете сразу считаю в килограммах.
Еще хуже. И с чего взяли что изменение числа в Детектор дает 10кг?

Цитата:
расходомер оттарирован на заводе на 25 кубов в час, вот и пытаюсь как-то все свести и тоже перевести в килограммы, просто не выложил часть программы, где пересчитывается объем в килограммы в зависимости от температуры.
Пересчет объема в массу оставим в стороне пока. А вот за единицу времени (час/мин/сек) как-то надо согласовать.

Цитата:
Простите не правильно, надо 0,0938
Видел эту цифру.
Это опять из-за нестыковки интервалов. Ну не десять же процентов вы добавляете в пульпу.
ATS сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 04:54   #27
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
И с чего взяли что изменение числа в Детектор дает 10кг?
Счет весов 13870, 13860, 13850, 13840..... разумно предположить, что весы информируют при каждном изменении на 10кг, а измерив время между этими изменениями я пытаюсь расчитать мгновенный расход.

Цитата:
Ну не десять же процентов вы добавляете в пульпу
Ну примерно 1:10 и мешаем. Но я вас понял, считаю сколько секунд между изменениями, а привести к минутам, и обьем с кубов в час, перевести в литров в минуту. Ну да, так наверно будет проще.
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 06:34   #28
Dmti
Новичок
 
Регистрация: Oct 2015
Сообщения: 29
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Скоректировал замечание.
Вложения
Тип файла: psl Технология.psl (302.5 Кбайт, 23 просмотров)
Dmti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 11:15   #29
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 746
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Цитата:
Сообщение от Dmti Посмотреть сообщение
Счет весов 13870, 13860, 13850, 13840..... разумно предположить, что весы информируют при каждном изменении на 10кг, а измерив время между этими изменениями я пытаюсь расчитать мгновенный расход.
Ну в данном случае вы срашиваете а не весы информируют. Хотя если реальный расход от 1 до 10кг в секунду, то может это и будет работать. Но я бы поставил Derivate (real) секунд за 5 и фильтр экспоненциальный. А то регулятору с ненулевым D скачки не сильно должны нравиться.

Цитата:
Ну примерно 1:10 и мешаем. Но я вас понял, считаю сколько секунд между изменениями, а привести к минутам, и обьем с кубов в час, перевести в литров в минуту. Ну да, так наверно будет проще.
Точно не в обратном соотношении реагентов? Кстати, не спирт там подливаете?

Цитата:
Скоректировал замечание.
Что-то там цифирь опять не сходится.
ATS сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 11:22   #30
Gromov
Уволен из Сегнетикс
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 0
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Добивать ПИД или что другое посоветуете

Если производительность насоса избыточно - рекомендую поставить дроссель на подающую трубу из насоса пульпы. Ну как дроссель... Шаровый кран призакрытый уже будет дросселировать. Отрезок более тонкого трубопровода, да что угодно. Таким образом, должно снизиться количественное изменение подачи при полной и почти пустой ёмкости.
Регулирование сильно облегчится, если подача будет равномерная.


__________________
В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года.
Gromov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему техподдержка не может ответить на мой простейший вопрос? Arsie ЧаВо - Часто задаваемые Вопросы 6 23.11.2018 11:26
Что надежнее Pixel или SMH-2Gi? vohodonoo Форум Segnetics 3 10.06.2015 14:59
Правильная разводка сетей RS-485 Arsie Библиотека 30 28.02.2014 13:52
Использование USB-хаба Varnak Вопросы о SMH-2G(i) 8 01.03.2013 12:20


Часовой пояс GMT +4, время: 16:04.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023