FBD чайникам

[Roll4Repairs]

Сообщение от Arsie

Мсье знает толк в преферансе и поэтессах))

Я почему-то не сомневался, что у вас SMH2010

Правильно так. Математическое округление: X+0.5, затем отброс дроби блоком real->int.

Действительно, так проще, спасибо.

[Roll4Repairs]

2 вопроса по EEPROM: ( у меня SMH2010)

- при работе с EERPROM если я подам на вход "Start wr" постоянный сигнал, я же ничего не запорю и всё будет работать нормально? (EEPROM реагирует на положительный фронт)
- мне надо будет вручную задавать значения в EEPROM каждый раз при перепрошивке проекта? И что будет отображать контроллер на выходе read когда в памяти ещё ничего нет

[Arsie]

Сообщение от Roll4Repairs

2 вопроса по EEPROM у меня SMH2010):

- при работе с EERPROM если я подам на вход "Start wr" постоянный сигнал, я же ничего не запорю и всё будет работать нормально? (EEPROM реагирует на положительный фронт)
- мне надо будет вручную задавать значения в EEPROM каждый раз при перепрошивке проекта? И что будет отображать контроллер на выходе read когда в памяти ещё ничего нет

Два раза "да". Ну не каждый, а когда удаляете добавляете новый блок памяти.

Третий ответ: в зависимости от настроек блока. Подробности в справке.

[Roll4Repairs]

Ещё раз здравствуйте.

Хотел задать 2 вопроса:
1). У меня есть режим охлаждения и режим вентиляции. Когда T уставки < T помещения, я включаю режим охлаждения, T уставки >= T помещения, то включается режим вентиляции. А как правильно обрабатывать ситуации, когда температура в помещении оказалась чётко на границе и "дрыгается" в диапазоне +-0.1°?
2). Как сбрасывать PID регулятор? Я бы хотел чтобы расчёт ПИД регулирования начинался лишь в определённый момент программы. Пробовал подавать сигнал на вход "сброс", но он не сбрасывает выход

[Gromov]

1. Есть такое понятие как гистерезис. Вам нужно ввести некий "разброс" величины уставки, чтобы переключение режимов проходило на разных температурах, например, при уставке 20 чтобы охлаждение включалось на температуре помещения 22, а вентиляция - 18.
Для этого подходят компараторы и rs-триггер.
2. Зависит от того, какой макрос используете. Чаще всего, сброс надо организовывать снаружи.

[Arsie]

Сообщение от Roll4Repairs

1). У меня есть режим охлаждения и режим вентиляции. Когда T уставки < T помещения, я включаю режим охлаждения, T уставки >= T помещения, то включается режим вентиляции. А как правильно обрабатывать ситуации, когда температура в помещении оказалась чётко на границе и "дрыгается" в диапазоне +-0.1°?

Это называется гистерезис.

http://dl.segnetics.com/WebHelp/SMLo...l_function.htm

Сообщение от Roll4Repairs

2). Как сбрасывать PID регулятор? Я бы хотел чтобы расчёт ПИД регулирования начинался лишь в определённый момент программы. Пробовал подавать сигнал на вход "сброс", но он не сбрасывает выход

Приведение выхода к нулю выполняется внешним элементом, см. картинку. Сам регулятор сбрасывается и останавливается, но выход всё равно показывает разницу между датчиком и уставкой.

[Roll4Repairs]

Большое спасибо

[maks]

PutPixel на триме каким цветом нарисует пиксель?

[Arsie]

Сообщение от maks

PutPixel на триме каким цветом нарисует пиксель?

Путпиксель на Триме не работает.

Упустили наши программисты, не убрали блок из дерева.

[Norton]

Переделываю программу из 2G в SMH2010. Сменил тип контроллера, убрал СМарт, отлаживаю и не понимаю как входы дискретные работают.

Напомните пожалуйста этот момент:

Вот для 2010:
вход замкнут - в программе он равен 0.

А в 2G + MC как? так же как в 2010? или:
вход замкнут - в программе он равен 1?

[Arsie]

Сообщение от Norton

Переделываю программу из 2G в SMH2010. Сменил тип контроллера, убрал СМарт, отлаживаю и не понимаю как входы дискретные работают.

Напомните пожалуйста этот момент:

Вот для 2010:
вход замкнут - в программе он равен 0.

А в 2G + MC как? так же как в 2010? или:
вход замкнут - в программе он равен 1?

Всё одинаково.

[GTS]

Добрый день! Вопрос. В Лоджике в FBD есть папочка "Генераторы, Таймеры , Задержки", но вот генераторов я не увидел. Задача: на вход MC подаются импульсы со счетчика воды, нужно их умножить на коэффициент и передать на выход модуля для дозатора. Например на входе 1 импульс, умножаем на коэффициент 3 и получаем 3 впрыска дозатором.

[Arsie]

Сообщение от GTS

Добрый день! Вопрос. В Лоджике в FBD есть папочка "Генераторы, Таймеры , Задержки", но вот генераторов я не увидел. Задача: на вход MC подаются импульсы со счетчика воды, нужно их умножить на коэффициент и передать на выход модуля для дозатора. Например на входе 1 импульс, умножаем на коэффициент 3 и получаем 3 впрыска дозатором.

В вашем случае это два счётчика в каскаде. Первый отсчитывает разы, второй длительность впрыска.

Счётчики любые, там непринципиально. Универсальнее всего CNTR(16).

[GTS]

Прошу прощения не понял, как второй CNTR выдаст 3 импульса.

[Sergey Cherevko]

Сообщение от GTS

Прошу прощения не понял, как второй CNTR выдаст 3 импульса.

Счетчик считает, а не выдает импульсы.
Не мешало бы уточнить: какие именно импульсы должны идти на дозатор. Период повторения? Длительность импульса?

[Arsie]

Сообщение от GTS

Прошу прощения не понял, как второй CNTR выдаст 3 импульса.

Второй счётчик выдаёт импульс, отсчитывая его длину.

Первый счётчик запускает второго столько раз, сколько вам нужно.


Ваш вопрос вообще не относится к FBD, это обычное планирование выполнения задачи:

1) Разбиваем задачу на части

1a) Задание количества импульсов - умножение входной величины на 3

1б) Отсчёт количества импульсов - счётчик

1в) Отсчёт тела одного импульса - счётчик

Т.к. любой сигнал характеризуется своей длительностью, то у любого сигнала есть тело - это время нахождения сигнала в единичном состоянии. Т.к. есть время между началом испульса и его окончанием, значит его нужно отсчитать. Для этого и нужен второй счётчик.

[GTS]

Сообщение от Sergey Cherevko

Счетчик считает, а не выдает импульсы.
Не мешало бы уточнить: какие именно импульсы должны идти на дозатор. Период повторения? Длительность импульса?

Дозатор сейчас принимает импульсы со счетчика (геркон) напрямую, поэтому период между импульсами зависит от расхода. А длительность импульса на дозаторе не регламентируется.

[GTS]

Сообщение от Arsie

Второй счётчик выдаёт импульс, отсчитывая его длину.

Первый счётчик запускает второго столько раз, сколько вам нужно.


Ваш вопрос вообще не относится к FBD, это обычное планирование выполнения задачи:

1) Разбиваем задачу на части

1a) Задание количества импульсов - умножение входной величины на 3

1б) Отсчёт количества импульсов - счётчик

1в) Отсчёт тела одного импульса - счётчик

Т.к. любой сигнал характеризуется своей длительностью, то у любого сигнала есть тело - это время нахождения сигнала в единичном состоянии. Т.к. есть время между началом испульса и его окончанием, значит его нужно отсчитать. Для этого и нужен второй счётчик.

То есть я входной сигнал сразу умножаю на коэффициент, затем отсчитываю количество этих импульсов и при достижении определенного количества запускаю второй счетчик
, который отсчитывает период между выходными импульсами на дозатор. Будем посмотреть!

[Arsie]

Сообщение от GTS

А длительность импульса на дозаторе не регламентируется.

Всё там регламентируется. Готов поспорить - моя зарплата против вашей, что на импульс длиной 1 пс дозатор даже бровью не поведёт.

[GTS]

Сообщение от Arsie

Всё там регламентируется. Готов поспорить - моя зарплата против вашей, что на импульс длиной 1 пс дозатор даже бровью не поведёт.

Ну по крайней мере в скудном руководстве об этом не слова.

[GTS]

Добрый день. При тестировании программы на контроллере возник вопрос. К 2Gi подключен модуль MC, на 7 вход подаем сигнал со счетчика. В программе на входе CNTR видим, что при подаче на вход единичного сигнала на счетном CNTR может выскочить и 2 и 4 и 1. Плюс если уменьшить период между сигналами то может проскакивать и 20 и 40. А также подтормаживания в эмуляции.

[Arsie]

Сообщение от GTS

Добрый день. При тестировании программы на контроллере возник вопрос. К 2Gi подключен модуль MC, на 7 вход подаем сигнал со счетчика. В программе на входе CNTR видим, что при подаче на вход единичного сигнала на счетном CNTR может выскочить и 2 и 4 и 1. Плюс если уменьшить период между сигналами то может проскакивать и 20 и 40. А также подтормаживания в эмуляции.

Фильтрацию нужно настроить. Дребезжит геркон.

[GTS]

Я кнопку на вход подключил, она "не дребезжит" при срабатывании 1 раз в секунду. Или я заблуждаюсь. И как тогда сие настраивать?

[Arsie]

Сообщение от GTS

Я кнопку на вход подключил, она "не дребезжит" при срабатывании 1 раз в секунду. Или я заблуждаюсь. И как тогда сие настраивать?

Настраивать как обычно, читая справки/описания.

http://dl.segnetics.com/WebHelp/SMLo...rk_with_mc.htm

[GTS]

Сообщение от Arsie

Настраивать как обычно, читая справки/описания.

http://dl.segnetics.com/WebHelp/SMLo...rk_with_mc.htm

Так какой дребезг от кнопки нажатой 1 раз в 1 - 2 сек? Справка дело хорошее, читали. Есть определенная зависимость от параметров сигнала со счетчика и 250нс*FILTPARAM_din7? Проще говоря сколько вешать в граммах?

[Arsie]

Сообщение от GTS

Так какой дребезг от кнопки нажатой 1 раз в 1 - 2 сек? Справка дело хорошее, читали. Есть определенная зависимость от параметров сигнала со счетчика и 250нс*FILTPARAM_din7? Проще говоря сколько вешать в граммах?

1) Узнаёте, какова максимально возможная частота следования сигналов с вашего счётчика (той штуки с герконом)

2) Узнаёте, какова скважность сигнала со счётчика (той штуки с герконом)

3) Если скважность не равна 1 (а у мех. счётчиков с герконом она никогда не равна единице), то берёте старшую гармонику сигнала (грубо говоря, умножаете частоту на скважность)

3) По формуле переводите частоту во время

4) Настройкой фильтра отсекаете все импульсы, которые короче полезных

Если всё написанное мною выше вам не понятно и учиться времени нет, то тогда подбираете на глазок.

[GTS]

Сообщение от Arsie

1) Узнаёте, какова максимально возможная частота следования сигналов с вашего счётчика (той штуки с герконом)

2) Узнаёте, какова скважность сигнала со счётчика (той штуки с герконом)

3) Если скважность не равна 1 (а у мех. счётчиков с герконом она никогда не равна единице), то берёте старшую гармонику сигнала (грубо говоря, умножаете частоту на скважность)

3) По формуле переводите частоту во время

4) Настройкой фильтра отсекаете все импульсы, которые короче полезных

Если всё написанное мною выше вам не понятно и учиться времени нет, то тогда подбираете на глазок.

Спасибо большое за ответ. Но это (той штуки с герконом) - чето жестковато. Если Вам интерестно, то на такой штуке как ПЛК110 в аналогичной ситуации никаких "дребезгов" не происходило.

[Arsie]

Сообщение от GTS

Если Вам интерестно, то на такой штуке как ПЛК110 в аналогичной ситуации никаких "дребезгов" не происходило.

Потому что там фильтр с какими-то настройками по умолчанию включен.

И сами входы не такие быстрые, как у нас. Если бы вы использовали MR120, то дребезга геркона скорее всего не увидели бы.

Слово дребезг в кавычки не заносите, все механические контакты дребезжат в прямом смысле этого слова. Особенно герконы - там "пружинка" совсем слабенькая.

Вы попробуйте хотя бы просто включить фильтрацию в модуле. Далее число увеличивайте постепенно, пока дребезг не пропадёт.

[GTS]

Вот теперь спасибо за грамотный ответ инженера! В кавычках для иронии, ведь слова "дребезгов" не существует. По существу: ПЛК 110- вы правы, MR-120 - есть и такие в проекте, но почему-то счетный выход бросился в глаза на MC. Нашел счетчик и характеристики - будем считать.

[GTS]

И еще один вопросик. Можно ли в Лоджике измерить время между двумя импульсами. Нужно для измерения мгновенного расхода. На форуме искал, справку читал, из стандартных блоков ничего не подходит. В Кодесисе есть блок FREQ_MEASURE, на базе его и делали. Пробовал пример который нашел на форуме, но работает он немного не так.